中居正広が実践　他人の悪口に巻き込まれない方法が高評価 : 暇人＼(^o^)／速報

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中居正広が実践　他人の悪口に巻き込まれない方法が高評価

1: 砂漠のマスカレード ★＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:12:27.92 ID:CAP_USER*.net

SMAPの中居正広（43才）の、悪口を言う人への対処法が「中居くんの人柄が出ている」「見習いたい！」などと話題になっている。

きっかけは11月14日に放送された『中居正広のSome girl’SMAP』（ニッポン放送）。
この番組での中居のトークがリスナーの心をつかんだのだ。

「中居くん、最近イライラしたことありますか？イライラした時どうしてますか？」

リスナーからのそんな問いかけに中居はまず「機嫌が悪いっていうことはあんまりないね」と回答。
そして、イライラしながら愚痴ってくる相手に対しては「それに乗らないのよ、おれは」、「『わかるわ』とか『そうだよな、そういうやつとかさ』とか、あんまり乗らないのよ」などと続けた。

確かに、中居の言うことはもっともだしスマートだ。そもそも悪口なんて百害あって一利なし。
口は災いのもとで大きなトラブルの原因になりかねない。ただ、この方法、やろうとするとかなり難しい。
目の前の話し相手の悪口に乗らず、愚痴に同調しないと、相手に「つまらない人」と思われてしまうのでは、と心配になるし、正直、ついつい口は滑ってしまうものだから。

しかも中居の場合は、乗らないだけでなく、その愚痴の流れを中断するともいう。

「例えば奥さんでもいいや。旦那さんでもいいや。
友達でも彼氏でも同僚、何か（愚痴や悪口を）言ってる人がいたら、その相手のことを、いないしその人のこと知らないし、知ってたとしても、ちょっとその人を援護するね。わざと」

そして擁護する理由を「そんなにあなた正しくないよ、っていうのを遠回しに教えてあげたい感じ」と話した。

つまり、愚痴っている相手に客観的な視点をもたらすことで、内省とクールダウンを促しているというわけだ。
もはや不可能にさえ思える中居の悪口のかわし方。どうしてこんなことができるのか？

「ぼくはやっぱり昔からなんですけど、群れることが好きじゃない。群れと派閥が嫌いだから」

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151207-00000009-pseven-ent
NEWS ポストセブン 12月7日(月)7時0分配信

2: 砂漠のマスカレード ★＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:13:06.36 ID:CAP_USER*.net

「戦うんだったらぼくは1人で戦いたいタイプだから」

同番組では、その理由について、彼自身がそう分析していた。

心理カウンセラーの植西聰さんは、3人以上の人がいて、そのうちの誰かがその場にいない人の悪口を言っている状況についてこう解説する。

「その場にいる全員が、1人の悪口に同調しているわけではないことも考えられます。あまり深く考えず、とりあえず同調している人も多いのです。
だから、その悪口に対して『違うんじゃないの？』という態度を取る人が1人でも出てくると、そちらについてくる人も出てきます。
ですから、悪口を言われている側の肩を持つのは、場の空気を変えるためには有効な手段です」

その方法にもこんなテクニックがあるという。

「『イエスバット型話法』といって、一度は『そうですね』と受け止めてから、『でも、こういうところもありますよね』とひっくり返す。
すると、いったんは承認して仲間になった後のことなので、『確かにそういうところもある』と同調する人も出てきやすいんです」

『察しない男説明しない女』などの著書があるコミュニケーションの専門家・五百田達成さんは、同調せずにかわす中居のやり方を高く評価する。

「悪口を言っている人に『まあね』とか『うん』とか、たとえ一度でもうなずこうものなら、それだけで『一緒になって悪口を言った』と捉えられ、それが世の中に広がります。だから、他人の陰口には意地でも乗ってはなりません。

そのために、悪口が始まったら席を離れるとか、『そういえば昨日のドラマさあ～』と話題を変えましょう。
無理矢理でも構いません。悪口を言う人の楽しみは、それで誰かと盛り上がること。
その人に『この人とは盛り上がれない』『空気が読めない人だな』と思われても、そんな人からはそう思われたほうがいいのです。反論するより、スルーすることです」

※女性セブン2015年12月17日号

30: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:25:35.95 ID:xwcarP7w0.net

そういうのは女に通用しない
女が悪口言ってる相手を擁護するとエスカレートするだけ

6: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:15:29.85 ID:4I2msx0g0.net

オレもこの手の話が嫌で群れを離れたわ。
だって後で絶対トラブルになるんだもん。

202: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:12:22.62 ID:PL9SYvBJ0.net

>>6
おまえが離れたのは職場や社会という群れだろ

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12: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:19:23.67 ID:i1nNQmmK0.net

知名度・影響力がある仲居だから通用する。

一般人が真似したら村八分に会う。

イジメのターゲットにされるからな。

29: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:25:18.39 ID:mAH792efO.net

>>12
それはあるなぁ。
俺が同じことしたら、付き合いづらいヒネクレ者扱いされると思うわ。

34: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:26:10.77 ID:u+oV+V8RO.net

>>12
それ
もうほんそれ

結局、すげー奴ならどんなスタンス、方法でも成功するしダメなやつならどんなスタンス、方法でも失敗する

スタンスや方法の問題じゃない
人がどうかだ

71: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:46:18.41 ID:aQVjCoCiO.net

>>34
言葉も同じ
名言も「何を」言ったかではなく「誰が」言ったかが重要
たいした言葉じゃなくてもイチローやジョブズが言えば名言になる
嫌われてたら何言っても叩かれる

349: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 13:25:55.20 ID:vBMa3wqx0.net

>>71
なにも成し遂げてない人間の言うことなんか名言にはならんだろ。

362: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 14:15:14.77 ID:OSi18DUy0.net

>>349
ごもっとも

57: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:40:09.94 ID:Jok3LP9OO.net

>>12
ホンコレ
中居は大物芸能人とも渡り合って、
金も知名度も人気もあるから、
こういうことが出来るわけで。
一般人がやるのはキケンだわ。

75: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:47:10.00 ID:EiaAHp5aO.net

>>57
現実問題、
男社会では可能だが、女社会でやったら村八分になる。

96: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:58:18.32 ID:ds5qg+04O.net

>>75
中居も群れない派閥嫌いって言ってるから結果は一緒じゃね？
中居は無視できない力があるから村八分にならないだけ
女社会でも無視できない力があれば媚びなくても回りは寄ってくる

あと、だいたい群れる中の最下層がいじめターゲットになるから
そいつは群れない自発的ぼっちのところに庇護を求めるから
次に最下層になったのが順繰りでまた…とかなって
危機感覚えた下層グループが抱き込みに入ったりして
自発的ぼっちがいると群れは統率がとれなくなってぼっち対群れのいじめ構図には案外なりにくいもんだよ
ま、ぼっち側に精神的タフさがあって成り立つバランスだけどね

207: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:16:21.54 ID:7sOgz3Ax0.net

>>75
意見はしないけど悪口に乗らないくらいなら大丈夫だよ
がっつり仲間とかにはなれないだろうけど

64: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:43:08.01 ID:KhRVwxNJ0.net

>>12
これが真理かな。
ただ、中居がこういうこと言って、こういう意識を持つ人が多少でも増えるのは良いことかもね

237: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:38:43.00 ID:YpbfGp/k0.net

>>12
同調者多いね
確かにみんな仲良くとはいかんだろうけど
信頼できる関係も少なからず構築できるよ

14: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:19:56.50 ID:l/yizdno0.net

厄介なことに、その場を離れても追いかけてきて同調させようとする人もいる。
そういう人との縁はバッサリ切っているわ。

243: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:43:35.68 ID:mi6m4dvA0.net

>>14
久々に再会して近況を話していて
会ったこともないような人の悪口を毎回語る奴がいたけどFOしたわ

21: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:22:46.05 ID:Cs+6WJ1z0.net

他人の悪口に同調すると、いつの間にか俺だけが悪口言ってたことになるから恐い

35: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:26:28.72 ID:lgTJesPu0.net

それより最近の
こういう奴に腹が立つ話止めろよ

>>21
女かよｗｗｗ

22: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:22:46.59 ID:r+cQsMkJ0.net

> そんなにあなた正しくないよ、っていうのを遠回しに教えてあげたい感じ

悪口好きな奴ってこういう空気に気づかなかったりお構いなしだったりするよね

277: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 10:13:46.20 ID:19hjFYSm0.net

>>22
>悪口好きな奴ってこういう空気に気づかなかったりお構いなしだったりするよね
まったく、そのとおり

群れるのやめると楽だぞ
群れてないやつて結構いるもんだぞ

441: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 23:44:40.68 ID:0MNvf9Bn0.net

>>22
こういう話する奴は否定したら厄介な事になる

26: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:23:47.51 ID:FsXrVPxR0.net

イエスバットじゃなくて中居の場合はイエス言わないわけでしょ
本当に群れたくないんだと思うよ

32: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:25:57.90 ID:MypAQBKw0.net

底辺で生きてるから悪口くらい言わせてくれよぉ

あんたは周りがちやほやしてくれるからそういうとこで冷静にいても良いんだろうけどさ。
これは努力とか才能とか運とか抜きにして、その時その時の人間のバランスとしてね。
仕事でちやほやされることが多い人なんていないんだから。

39: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:29:30.62 ID:Wm7HSceq0.net

ただの悪口言うような友達はいない
でもそれが愚痴の場合、私が相手を悪く言ってやることで友達はそれで多少気が済んで
「いや、そこまで相手も悪くないんだよ」ってなる
まあ相手と内容によるわ

40: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:30:00.92 ID:tZHET3o+0.net

奥さんが悪口言う場合、この方法だと毎日相手を否定になるんだよな

90: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:53:48.61 ID:BmflA3Yi0.net

>>40
話を聞いてくれない旦那確定だろなw
自分の中である程度優先順位つけて高い人は共感してく方がいいと思うわ
嫁姑問題とかも両方にいい顔するのは無理

41: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:30:20.93 ID:CTrVkW2B0.net

本気で怒ってる人に怒りの矛先擁護したら逆効果だよ

50: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:36:09.85 ID:tZHET3o+0.net

共感できない場合は、悪口の相手を褒めないまでも、適当な相槌くらいにとどめておけってことだな

52: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:37:58.84 ID:tAxe2vGbO.net

自分も適当に聞いてないふりしてかわしてるけど
それでもトラブルに巻き込まれるｗ
多分ヘラヘラしてるからターゲットを私に変えてって感じ
嫌がらせされた時は逆に面白くて仕方ないけどね
バカバカしいって感じ。
女は面倒くさいと思うけど男も同じようなもんなのかね

82: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:50:28.30 ID:jUv1UgkmO.net

>>52
女の嫌がらせは陰険なわりに頭悪いからかわすのは楽だよね
嫌がらせするような人は本当に頭が悪い

55: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:39:12.34 ID:qX05vwzj0.net

一理ある
適当に相槌打ってると一緒に悪口言った事にされる

58: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:40:20.05 ID:3oPhuoHu0.net

他人の悪口いうやつは聞き手の悪口も他で言うんだよな
なるほど位しか言わないようにしてる

167: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:39:20.33 ID:a19WWDI+0.net

>>58
同じ。
中居さんみたいには出来ないからせめて悪口大会には加わらないようにしてる。

462: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 09:12:18.12 ID:c9MRZDke0.net

>>58
これ。そして悪口言ってるあんたも他で言われてるんだけどっていう負の連鎖
ああいう連中とは出来るだけ関わらないに限る

61: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:41:41.56 ID:GerpVtFW0.net

職場にいるわこういうタイプのオバサン
俺も中井君のやり方が最善だと思う
同調して盛り上がって悪口言うだけ無駄
他の相手とはオレの陰口言ってるかも分からないし、
日が変われば、当の陰口の対称と楽しそうに話したりしてる

でも、中井君のやり方は女には絶対に不可能だなこれ

63: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:42:43.42 ID:WxcXUBJv0.net

「そうか、じゃあ俺がぶん殴っておいてやるからな。」って言ってやると
これもたいてい不満そうな顔されるからやめた方がいいぞ

68: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:44:53.64 ID:FYRNDDSM0.net

「ぼくはやっぱり昔からなんですけど、群れることが好きじゃない。群れと派閥が嫌いだから」

ジャニーズに入ってスマップのリーダーやってよく言うな

87: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:52:47.99 ID:EcJ7VuV70.net

SMAPは群れじゃねーのか

94: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:55:57.57 ID:EiaAHp5aO.net

>>87
仕事のパートナーは群れるのとは違うかも。

69: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:45:29.26 ID:Xd//zdsE0.net

そうしてると知らん間に標的が自分に向く
同調はせずとも援護はねえわ、関わらない、話に入らないのが一番
中居クラスならそういうスタンスでも相手がへこへこするからいいんだろうが

70: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:45:50.85 ID:gmTPPM800.net

人の悪口言って、そんなに怒るなよみたいな態度取られたら、怒りマックスになるんだけど

89: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:53:04.41 ID:T9gp2IwTO.net

>>70
うん、良い案じゃないよな
怒ってるのに無理に庇われたら怒りが増幅するよね

72: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:46:33.99 ID:Z0VVMlzF0.net

まあしかし、本人を前にして言えないことを本人のいないところで言うな。
っていうのが最低限のモラルだわな。

74: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:46:53.42 ID:BmflA3Yi0.net

中居とか芸能人はむしろ悪口の格好のネタになるしなw

77: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:48:12.20 ID:KJMz76zz0.net

男同士は縦関係が多いから、中居みたいな力があるやつがこういう考えだといいかもな
悪口ばっかりいう奴て基本馬鹿にされてるけど、上の立場のやつだから同調してる部分あるからな
女同士は横関係が強いからこの理論はどうかなと思う

85: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:51:32.00 ID:bSiIPs2FO.net

中居に愚痴る相手なんか居ないだろ、イエスマンだけだろうし

95: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 07:57:04.36 ID:l2aBicdn0.net

中居より城島リーダーのがそういう時上手そう

101: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:01:44.30 ID:x6wWzf/R0.net

そのために、悪口が始まったら席を離れるとか、『そういえば昨日のドラマさあ～』と話題を変えましょう。
無理矢理でも構いません。悪口を言う人の楽しみは、それで誰かと盛り上がること。

難易度たけーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

105: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:03:39.45 ID:b4+J3hoBO.net

中居のやり方は逆に嫌われるやり方だろ、群れるの好きじゃない奴ほど悪口言うだろ

126: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:15:55.18 ID:/6iF8iYGO.net

>>105
群れるのが好きな奴ほど悪口好きだよ
何の為に群れてるんだよｗ

112: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:08:59.72 ID:Eht+c97z0.net

下手な擁護や不自然なスルーを一般人が日常生活の中で貫き通すのは難しい
適当に聞いて相槌打っておくのが一番無難

116: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:12:47.19 ID:r3XDEnbk0.net

これは女にはたぶん無理w
愚痴悪口文句に限らず共感で関係を深めていく生き物だから
中居みたいな対応の女の人いたら何にも喋らない取っつきにくい人と思っちゃう
でも男の人だと実生活でたまにいる

118: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:13:11.46 ID:/6iF8iYGO.net

愚痴ってきたのが女なら相手を少しでも擁護すると怒るよ
正論言うと自分まで恨まれやすい

120: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:13:26.13 ID:m9lxYCxn0.net

群れたくないのにしょうがなく群れてるって奴がけっこう多くてびびった
そらストレス社会とか言われるわな

122: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:13:37.22 ID:QaRdxxmz0.net

まあ立場の強い者しか中立は許されない傾向はあるな
特に女性社会は敵味方はっきりさせたがる

123: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:14:00.97 ID:PAFXpN8v0.net

これは簡単に言ってるけど、実践はほとんど無理だよｗ

127: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:16:01.44 ID:IzM1cdbS0.net

イエスバットはむずかしい。
文章ではよく使うが、会話で使おうとすると、最後まで言えなかった場合、
最初のイエスだけを捉えられてしまう。
そしてバットの理由が弱かったりすると、相手の意見に反論を言いたいだけという
印象を与えてしまう。

まあ、悪口や陰口を言う人とは付き合わないのは一番だな。

129: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:17:42.64 ID:HF55U4SU0.net

でも本当に嫌な人から被害にあってて参ってるのに、それに対する愚痴すらも「悪口！キィーッ」て否定されるとかなり落ち込む。

131: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:19:31.29 ID:WHhFLScC0.net

人の悪口を言うやつは、そいつ自身も誰かに悪口を言われるようになる
因果応報、自業自得そんだけ

139: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:24:30.94 ID:h/seP8ch0.net

個人的な悪口と批評の境界線は難しいよな。
たとえば同族企業のアホ経営陣がめちゃくちゃやっているのを悪口言うな、というと、
本当にYESマンばかりになって会社も終わったりするしな。
やっぱり言える人間というのはいると思う。

141: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:24:56.60 ID:sq7b/Ndh0.net

これ身に付けたい
いいな

142: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:25:33.08 ID:6mcgux13O.net

かわいい女の子の愚痴ならずーっと聞いてられるわ。

愚痴に限らず本当にひたすら自分のことを話しまくるよね。

145: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:26:48.81 ID:zfsHSZTE0.net

単なる責任逃れ目的で
相手の言うことを徹底的にはぐらかし無関係なことばかり返答して
会話を成立させない
絶対に言質を取らせない
合いの手の一言も絶対に言わない
合間に無難な一言が挿入されたらそこだけは反応する

この圧倒的優位に立ち相手を転がしかつ保身もバッチリな会話術、俺って天才

158: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:33:40.43 ID:ez6LyqFf0.net

>>145
中居だから、ピシャッと止めさせることが出来る。それは認める。
下位上位の力関係もあるからな。
群れなくても大丈夫な強さあるから、おい、いい加減に黙れって中居は言えるるだろうな。
相手に好かれる必要ないし

156: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:31:15.90 ID:c1psoIJC0.net

分からんなら別に無理に乗る必要は全然なくて分からんでいいんだけど擁護はいかんで
まー立場がよっぽど強いんだろなーとしか

161: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:34:59.38 ID:kRQKpHpd0.net

イエスバットは確かに効果ある
ただやり過ぎると八方美人状態になって損な役回りになるわw
人の好き嫌いが全くない人にしかオススメしない

168: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:41:28.78 ID:8KAbiJG30.net

他人の悪口に同調するといつの間にか自分だけが言っていたことにするようなカスもいるからこれ重要
特に女の悪口に同調すると～さんが最初に言っていたとかになりやすいしな

171: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:43:44.16 ID:SptqbwEK0.net

俺はいっつも「それ本当だったらひでーな」で茶を濁す

184: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:52:58.35 ID:1zhsy0vq0.net

悪口言ってる奴に向かって悪口の対象を擁護する、ってすごい危険だぞ
言ってる奴は自分が否定された気分になるから、
擁護された対象への憎しみがさらに増す可能性が高い
否定も肯定もせず、のらりくらり聞いて適当に話題変えるのが最良
精神病者の妄想話とか認知症への対応法と同じ

186: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:56:50.04 ID:sjfnLPXl0.net

悪口って何なのかね？
その人にとってはすごく重要な事かもしれない

192: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:58:53.55 ID:hpbCPk0r0.net

悪口と、嫌なことがあったっていう事実を話すのと、
どう違うのかよくわかんないんだが。
とりあえず一方的に相手を悪く言うのが悪口？

210: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:18:55.93 ID:X8MiJxdY0.net

>>186
>>192
その見分けが適切に出来る人でないとこの方法は危険。
その場にいないから分からない程度の否定まで。
悪事の証拠が無いのに同調強要するクズは確かに居るが、有るのに同調しないのは悪事肯定ととられて不利。
人が酷いではなく、その悪事が酷いという同調で逃げるのも手だが、事態が進行すると使えない。
何でも同調強要のクズは出逢ったらお終いで攻略法が逃走しかないし、
今同調してあげないとヤバい被害者は絶対同調しないとピンチだしで
本気で好意を持ってる相手ならしっかり話を聞いて状況を正確に把握する必要があり、
結局、「その場による」で明確な攻略法が無いってのが正解。

216: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:24:02.90 ID:hI6EWBzn0.net

>>210
自分に善悪の基準があればなにも難しくない。

そもそも、不満は本人にちょくせつ言えばいいだけ。

悪口は本人がいないところで、第三者に愚痴ってるだけだろ。

何の解決にもならん。

235: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:36:15.92 ID:RtgTIbH10.net

>>216
社会に出たら分かるが、上下関係だけでない力関係も複雑にあり、
己のみの勝手な善悪判断で強行するとかえって拗れる事が多々ある。
人の話をしっかり聞かずに状況把握せず自分の地位でゴリ推し解決したり、
呆れられて目の前から問題が無くなっただけの状態を「解決した」と勘違いしてる事は無いだろうか？
が考えられないかどうかでグループの存続が変わる。
同調強要モンスターがトップにはべり新人来る度にギスギスするグループか
他人の失敗も同調して全員の糧と出来る新人教育がスムーズに出来る穏やかなグループか
その見分けと合わせた対処法の変えは必要。

255: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:51:46.87 ID:hI6EWBzn0.net

>>235
それは、悪口の定義から外れる。

自分の益にならない、他人への誹謗中傷のこと。

こんなこと、まともに聞く必要はない。

244: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:43:56.67 ID:hpbCPk0r0.net

>>210
なるほどねー

個人的にはいいことでも悪いことでも、本音言ってくれる人は信用できるから
あんまり攻略しようとか考えたことないなあ

247: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:48:12.94 ID:FOR2Sxsp0.net

>>244
会社の同僚、上司、部下、ご近所、地区など
イヤでも絶対付き合わなきゃならない(攻略しなきゃいけない)人間関係が無い身分って羨ましい。

252: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:49:49.57 ID:hpbCPk0r0.net

>>247
そういう人間関係マジでないわｗ
たまに発生するけど一回だけでさよならなことが多い

259: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:58:40.63 ID:qO8ucqGg0.net

>>252
そういうのを狙って山奥で自給自足農業とかやりたいよ。

256: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:54:43.24 ID:NeWNprB60.net

>>247
同僚、上司、部下…短期の派遣社員なので期間が決まってる仕事だけ。
悪口をいうほど密に関わらない。

ご近所、地区…東京だから町内会とかあるのかも知らないし、隣に住んでる人すら知らない

考えてみたら全くないや。
ノーストレスだよ

267: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 10:03:22.12 ID:qO8ucqGg0.net

>>256
都会で若い間だけなら出来る。
自分もそうだった。
その後、地区や会社の年長と見なされたら病気理由にしない限り人間関係調整のお鉢が回ってくる。
「もう、(このお仕事、地区居住)長いんでしょう」ってやってくる。
山奥行きたい。

272: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 10:07:58.02 ID:NeWNprB60.net

>>267
それは今の時代だからだよ、おじさん
自分が60になる頃なんてそういう時代じゃない
きっとこのまま誰が隣にいるかもわからないままだし、町内会なんてなくなってるわ

188: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:57:01.65 ID:hYnh++pt0.net

群れるの嫌、誰とも仲良くならない、特定の誰かの敵でも味方でもない、
中居はそういう対応をしやすい立ち位置の奴ではある

その「中居クンは誰の敵にも味方にもならない人だから」という立ち位置があってこそ、
適当に往なしてもムカつかれずに済んでいる

もし中居が特定の誰かと仲良くしたり味方になったりする奴だったとしたら
「何だよオレの味方はしてくれないのかよ！」と
相手によっては思われてしまうだろう

196: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:03:26.51 ID:r4JZZxK90.net

女の場合、その場にいない人の悪口を
言ってる人が、目の前に
いたら笑顔で会話して、しかも
爆笑するくらいの会話してて、はたから見たら仲良いんだなという印象で間に入り込めないくらいの二人の世界な
空気なってるんだよ。それなのに、いなくなったら悪口言うって、怖すぎ。
それと、プライベートでは
つるまないくせに、人の悪口言う時だけ
仲良い人もいる。
一度それで、私を仲間に引きずりこもうとしてきたけど、それに乗らなかったから自分まで悪口言われる側の
ターゲットにされた

213: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:21:57.31 ID:8e8/LWij0.net

>>196
前半、あるある。人間不信になるよね。
こういうの体験すると、なんか軽く「ぼっち」でもいいかなと思ったりする。
選択的ぼっちw ネットがあるからそんなに不自由しないしさ。
悪口大会しないと築けない関係なんて要らない。

212: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:20:35.58 ID:MMTgdCmm0.net

中居は聞き下手なんだろうな
黙ってうなずいてくれたらいいとかいう女いるけど、そんなの苦痛すぎるよな聞き下手にとって

214: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:22:07.06 ID:su0MhoSl0.net

愚痴は黙って聞いてあげるものだよ
諭そうとするなんて逆効果にしかならない

222: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:25:24.17 ID:MMTgdCmm0.net

>>214
黙って聞いてるのが本当に苦手な人間もいるんだよ
しかも知らない奴の悪口とか退屈、苦痛
それを押し付けてくる方にも問題があると気づいて欲しいわ

225: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:27:13.61 ID:HWyPZj14O.net

>>222
同意
腐った愚痴ばかり話し出し聞き流せと言われてもね
こちらがストレスたまる

215: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:22:14.17 ID:lMgks/aX0.net

実際ネットでガス抜きなのか悪口ばかりのやつってつまんなくてウンザリするよね

217: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:24:15.22 ID:VknTZwgb0.net

>>215
俺たちのことか(´･ω･`)

219: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:24:23.01 ID:RHN0pOk30.net

乗ってるつもりないし別に嫌いでもなくてもあんまり深く考えずその場の空気そのままにそうですねーみたいな事言っちゃうよな

224: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:26:44.15 ID:8e8/LWij0.net

>>219
「〇〇さんも言ってた」と勝手に仲間にされるのがいやなので
「そうなんですかー」と言うのが身についちゃった。

221: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:25:20.72 ID:su0MhoSl0.net

客商売やってると愚痴を聞き流すスキルがだんだん身につくよ
最初はイライラしたりするけど経験だな

226: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:28:22.99 ID:SgNr892s0.net

>>221
そうなんですかあ？そうなんですかあ、っていいながら、話は聞かないよねw

234: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 09:35:22.76 ID:s9h+s1cP0.net

全員が全員、いやだけど悪口言ってる
じゃあやめればいいじゃん、止めたら英雄扱いされるだろ
そのくせ止めたやつは非難の的になるというなら、仕方なくやってるやつらも一緒になってまたそいつを非難してるんだろ？
結局仕方なくやってないんだよ、いじめと同じ理論

262: 旅人＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 10:01:38.05 ID:LPzDdlZm0.net

俺めっちゃ愚痴や悪口ばっか言ってるわー

269: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 10:04:59.05 ID:ceLiKSHZ0.net

>>262
後悔するぞ
一切やめてみ

270: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 10:05:22.04 ID:p65WBTBK0.net

悪口いうやつが相手の擁護聞いて改心なんか絶対ないけどな

281: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 10:18:30.07 ID:VYB79ru60.net

一緒に悪口言わないなんて
孤高な強さが有る人だな

286: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 10:24:19.21 ID:Zoen1nu10.net

中居相手に他人の悪口を展開できるってすげえ根性だな

289: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 10:25:54.54 ID:YHCUi5cu0.net

>>286
確かに
誰なんだろうね

288: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 10:25:37.13 ID:PCeOM0T00.net

>>1
これは自分のカミサンにはやっちゃいけない事ベスト１だなｗ

292: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 10:31:00.61 ID:5MuUnLHk0.net

>>288
だから中居は結婚出来ないんだな

305: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 10:45:35.01 ID:F0f17w2K0.net

>>288
そうですよね嫁の話は理不尽なことでもそうだそうだと頷くのが吉
特に嫁姑問題で間違っても自分の母親をほめてはなりませぬ

290: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 10:26:50.25 ID:E20c5Anp0.net

人の性格は直らないんだよね。
だから直そうとしないことだね。
直そうとするからイライラもする。

その人の興味を無くす事が大切。

291: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 10:30:53.92 ID:a3Aly9Qp0.net

あの人がこんなこと言ったの
って悪口言っても人物批判してるわけじゃなくて
その人の行為がおかしいって話だからね
あとたいてい聞いてほしいだけだから否定しても無意味

301: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 10:40:26.81 ID:ZTu8JI8Y0.net

一般人には実践的じゃないね
中居くらいの地位にあってこその方法論

302: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 10:43:42.38 ID:8e8/LWij0.net

親しい人に「今日のお前は、愚痴や悪口ばかり言ってるぞ」と指摘されて
ハッとしたことがある。言ってる時は自覚が無いんだよね。自覚なく人を不快にさせてる。
怖いなと思って、以来なるべくネガティブなことは言わないように気をつけてる。
はっきり言ってくれた人に今でも感謝してるよ。

304: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 10:45:23.30 ID:2JqRRLPY0.net

こいつわざと擁護してるな、ってのは意外と気づく

314: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 11:00:32.07 ID:AxEF49KA0.net

確かに人の悪口ばっか言ってるやつって鬱陶しいし
他人にまでいじめを強要するやつなんてもっての他だけど
悪口って一括りにしないほうがいいと思う
人を評価するっていう意味では必要なものだってあるんだから
悪口は絶対に言わないっていう人だって必ず何かしらの形で
人を悪く批判する行為はしてるはず

人とのおつきあいってそこまで単純なものじゃあないよ

316: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 11:10:41.66 ID:AxEF49KA0.net

近所に、普段からマシンガンのごとく人の悪口ばっか言ってる人がいるんだけど
自分以外の人が悪口言うと、私は人の悪口は言わない主義なのみたいな感じで
対象者を擁護する人がいるんだよ
で、中居くんと同じでその人も私群れるの嫌いだからって言ってるんだけど
誰も寄り付かないってだけだよあなたにはってそのとき言いたくなった

319: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 11:15:17.07 ID:kiW9JxzuO.net

>>316
俺、お前ん家の近所のなのかなｗｗ？
全く同じババアがいるんだがｗｗ

361: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 14:11:20.42 ID:DNOuPpln0.net

中居とほぼ同じ対応だった
そもそも愚痴に同調しなきゃって思うことが無いから不可能と感じてしまうのが理解できない
飲み会とかで例え自分が嫌いな相手が槍玉にあげられてても愚痴が収まらないんならちょっとは相手の肩持つわ

368: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 14:39:24.57 ID:bW+jSp6e0.net

オレも中居と全く同じだわ
知らない人間の悪口には共感できないし、被害妄想っぽいときは勘違いじゃないんですか？って言う
まぁ冷たい人間だからだろうがw
でもそれでハブられたりは無いし、どっちかっていうと信用されるな

372: 旅人＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 15:25:16.54 ID:xGwLNYjV0.net

俺も悪口ばっか言ってるタイプだわ。
俺も良くないとは解ってるんだけど、ついつい言ってしまうなぁ

373: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 15:39:40.38 ID:MeNQ1pKE0.net

>>372
お前のは、やっかみだろ

388: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 16:56:04.93 ID:k1Lzq6Cl0.net

これやったら悪口言ってる奴に切れられた

390: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 17:15:36.57 ID:AH+QPLJO0.net

>>388
ただ同調して欲しいだけだからなぁ
結局自分があとで陰口言われるだけ

401: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 17:39:07.04 ID:owfgOfnNO.net

同調できないことに同調を強要してくるような悪口には耐えられないけど、ただ愚痴として吐き出したいだけの場合もあるからなぁ
人間、愚痴も言えなくなったら病気になりますよとも思うし
愚痴、悪口の類いを聞くことは愛情表現でもあるのである程度は付き合う
付き合ってもらうこともある

406: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 17:48:51.09 ID:tW19Xmdq0.net

「なるほどなあ」
「そんなもんかもしれないなあ」
「う～んどんなもんかなあ」

この三つを駆使すればおｋ

407: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 17:52:45.70 ID:owfgOfnNO.net

>>406
最後に「大変だったね」で労って〆とする

428: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 19:24:51.65 ID:6aF9qFb/0.net

いないやつの悪口いうやつは
お前がいないときはお前の悪口いってるから　これは間違いない

437: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 23:37:58.52 ID:a3oK3fjG0.net

悪口言ったことない人なんてこの世にいるの？
逆に悪口言ったことない人にお目にかかりたいくらいだよ
中居に賛同してる人はただキレイ事言ってるだけだ

442: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 23:45:14.34 ID:9w055CkC0.net

要は適当にこなすって事だよ

443: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 23:45:44.05 ID:CKKbDphHO.net

愚痴と悪口は別物だと思う。中居なら職場に愚痴りたくなるような人いなくてわからないかもなあ
居るんだよ、なんでこんなに上から目線の癖にちゃんと仕事しないだよ！とか思う人
そこを友達から愚痴られても聞かないよと言われたら寂しいなあ

452: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/08(火) 00:23:42.70 ID:ZYRBegO90.net

>>443
聞かされる方は一緒なんだよ、で、>>1に書いてある通り、

＞悪口を言う人の楽しみは、それで誰かと盛り上がること。
＞その人に『この人とは盛り上がれない』『空気が読めない人だな』と思われても、
＞そんな人からはそう思われたほうがいいのです。反論するより、スルーすることです

話相手がマトモの場合、困ってるなら相談に乗ってくれるだろう
同意して欲しいだけなら死ねって思われるだけ

166: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 08:38:26.48 ID:Eht+c97z0.net

自分発信を控えていればそれで充分
他人にあれこれ求めるのはどうかと

284: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 10:21:45.37 ID:jC1a0uhs0.net

同調しつつ軽く否定も混ぜてると返っていい関係になれたりするけどな
本音で語ってる感じになるんだろうか
男限定な気もするけど

404: 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ 2015/12/07(月) 17:46:11.56 ID:UZ4D4ZTK0.net

愚痴や陰口を言うのはある程度、しょうがないよ。
人間だもの。
聞いてあげるフリをするのも大人の対応じゃないかな。