1：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:07:11.52 ID:0.net
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たけし、現代の漫才師にお手上げ「われわれの時代に入ったら圧勝だよね」

お笑いタレントのビートたけしが6日、東京・青海のフジテレビ湾岸スタジオで行われた同局系バラエティ特番『Cygames THE MANZAI 2015 プレミアマスターズ』(20日19:00〜21:54)の収録後に取材に応じ、「この漫才がわれわれの時代に1組入ったら圧勝だよね」と、現代の漫才師の実力を高く評価した。

『THE MANZAI』は、80年代漫才ブームの火付け役だったが、2011年に復活してから昨年まで賞レース形式で開催。それが今年から、人気コンビが次々にネタを披露する形に変更され、80年代当時のスタイルに戻った。

この当時、ツービートとして毎回出演しており、現在同番組の最高顧問を務めるたけしは「われわれのときは6組か7組で平気で2時間くらいやってた」と振り返りながら、「今日はかなりのメンバー(約20組)が出てるんだけど、飽きなかった」と感想。さらに、「ネタもかぶらなかったし、大したもんだ」とも語り、「この漫才がわれわれの『THE MANZAI』の時代に1組入ったら、圧勝だよね」と、30年という時間をへての漫才の進化に目を見張った。

当時の番組は視聴率30%を超える社会現象だったが、たけしはこの事象を、プロ野球における長嶋茂雄・王貞治の人気と比較しながら分析。「長嶋さん・王さんと同じ実力のやつが、今の日本の野球に入ったって、あれほどの騒ぎには絶対なんない。だって落合(博満)とかイチローの方がうまいと思うもん」ということを踏まえ、「あの熱狂さはその時代が作るもんで、『THE MANZAI』のわれわれのいた時代は今より全然ネタ的には程度は低いけど、時代背景が違って熱狂度が全然違ってたっていうことだろうね」と説いた。

そんな今の漫才を立て続けに見たたけしは「今日あらためて俺は漫才やめようかなと思った。勝てるわけないから」と弱気に。そこで「いいの見つけて今落語やってる」と次なる芸を開拓しているそうだが、「もうちょっと落語が来るの待たないと。(ブームに)乗れないから(笑)」と冗談めかして語った。

たけしからは、このほかにも「われわれの時は(大阪から)若手に勢いがあるのが出てきた時代で、カルチャーショックだよね」「(自分たちの出番の)前にやってるのがウケると腹痛くなったり、コケろコケろと思ってた」「やすきよ(横山やすし・西川きよし)さんは持ち時間7分なのに、客が笑い疲れてウケないから30分やってた」など、当時の裏話が次々と飛び出し、現代の漫才を見て、かつて自分が立っていた舞台が交錯しているようだった。

http://news.mynavi.jp/news/2015/12/08/224/



3：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:15:58.71 ID:0.net
正論だな

2：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:12:51.12 ID:0.net
冷静に分析してるな
そこがたけしらしいな

4：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:18:30.71 ID:0.net
でもたけし達がいなかったらその今の漫才師はいないんだよな

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5：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:18:58.99 ID:0.net
元旦にベテランの漫才師を見るけど意外とつまらないんだよな
見ていて安心感はあるんだけど

9：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:20:37.28 ID:0.net
安心感ってまさにそれだな
爆発力はないけどなんか安心するんだよな

7：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:20:13.68 ID:0.net
色んな経歴の漫才師とかいるからな
多様性は広がったよ

8：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:20:31.02 ID:0.net
過去を踏まえて変化しての今だから
あの時代に今の漫才師は生まれないし
あの時代にいても客が対応できなくて受けない

11：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:20:49.57 ID:0.net
ペレとメッシを比較するようなもんだな

12：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:20:55.53 ID:0.net
昔の一流棋士が今の三流棋士に勝てないのと同じ構図だな

13：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:21:15.51 ID:0.net
そりゃ何ごとだってそうだよ
今駄作扱い受けてるアニメやら車やらだって昔にタイムスリップしたら
とんでもない名作になるだろ
だけど基礎を築いた人がいなければ今はない

418：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 14:49:31.08 ID:0.net
>>13
アニメはそうでもない気がする

16：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:21:39.49 ID:0.net
ハリーに聞かせてあげたい

24：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:25:52.55 ID:0.net
今ツービートの動画見ても真顔のままなんだけど
その当時それが受けてたんだから今の漫才師がネタ持ち込んでも多分受けないよな
今の漫才師が研鑽を重ねてるって事への称賛なんだろうけど

27：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:28:11.76 ID:0.net
>>24
ぶっ飛び過ぎて理解できずに笑えないのとすんなり受け入れらて大爆笑に分かれそう

28：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:28:24.44 ID:0.net
たけしが今の世代に産まれてたらやっぱりトップクラスだろうな

34：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:31:09.75 ID:0.net
今見るとひょうきん族はクッソつまらん

35：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:32:07.85 ID:0.net
さんまのフリートークとかは今と昔で結構変わってる？

38：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:32:45.37 ID:0.net
古典の落語とかチャップリンの映画なんかは
人を笑わす芸の基本形なんだろね

46：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:37:37.87 ID:0.net
これは感じるな
おっさんに勧められたごッツええの奴は料理以外ほとんど笑えんかった ガキの使いはずっと面白いけど

48：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:40:05.42 ID:0.net
ガキはトークはもちろん企画の方も当たり回は今見てもかなりおもろい

54：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:45:14.08 ID:0.net
昔の人が今の時代に来たらもっと凄くなるんじゃないの

55：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:46:07.66 ID:0.net
2人しゃべりの延長みたいな漫才は寿命が長いと思うけどな

56：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:46:37.81 ID:0.net
手塚治虫の時代にいまの漫画家がいたら圧勝するな

61：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:50:38.95 ID:0.net
>>56
漫画はお話もあるから微妙じゃね
絵と漫画演出だけで言えば現代の上手い漫画家連れて行ったらとんでもない事になるだろうけど

64：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:52:04.94 ID:0.net
手塚の時代は手塚が関節のある6等身7等身の人間を書いただけでもその先駆者て時代

66：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:54:39.43 ID:O.net
手塚治虫の凄さは「火の鳥鳳凰編」を単行本一冊に収められる圧倒的な漫画力
今の作家なら20巻ぐらいにダラダラ引き延ばすだろう

57：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 10:48:07.93 ID:0.net
ギャグ漫画家は最初からキチガイでないと出来ないて誰か言ってた
同じ話や同じギャグを繰り返したらすぐに人気無くなるからつねに新しい物を作らなきゃならなくてその内頭が壊れるて

73：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:00:10.09 ID:0.net
島田洋七や紳介や昔のたけしみたいなすごい話術持ったやつはいない不思議

77：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:02:23.29 ID:0.net
アイドルも８０年代が全盛って言われてるけど今見るとショボイ

84：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:04:32.94 ID:0.net
>>77
80年代はソロアイドルの時代で比較出来るアイドルいないじゃん

78：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:03:07.32 ID:0.net
今のめちゃイケより昔のめちゃイケの再放送の方が面白い

101：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:10:22.87 ID:0.net
時代とともにレベルが下がるジャンルってないからな
正論も何も当たり前の話だ

111：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:13:54.76 ID:0.net
>>101
実際には下がってないけど「下がったように見える」のはむしろ多いけどな

103：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:11:22.97 ID:0.net
漫才ブームの時にトップがザ・ぼんちだからなｗ
今の方が技術面では上に決まってる

104：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:11:38.25 ID:0.net
ダウンタウンが出た頃でも横山やすしみたいな古い漫才師には理解できなくて
「面白くない」って言われたんだよな

118：糞デブ譜久村。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:15:47.42 ID:0.net
>>104
面白く無いとは言われてない
態度が悪かったので蹴られて審査員に採点厳しくするよう促しただけ

134：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:18:55.20 ID:0.net
>>104
貴様らのはチンピラの立ち話や！と言われて松本が「チンピラはどっちやねん」と思った話

そしてサンドの漫才を初めて見た時に松本が思ったのがこいつらチンピラの立ち話やな

141：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:19:42.40 ID:0.net
>>134
面白いｗ

143：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:20:36.60 ID:0.net
>>134
さすがやw

154：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:22:09.44 ID:0.net
>>134
でもダウンタウンはサンドに高得点付けてたからちょっと意味が違うけどな

165：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:25:14.55 ID:0.net
>>154
なんだかんだ言っても横山のやっさんを尊敬してたエピソードだな

158：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:23:44.43 ID:0.net
>>134
その時の映像がこれ



106：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:12:10.63 ID:0.net
今のお笑い作ったのがたけしとダウンタウンだしな

昔は芸人がふざけた企画やること自体認められてない時代だった
それを「素人が挑戦する企画」として芸人がMC側で参加することで認めさせたのがビートたけし
たけし城も熱湯風呂もあくまでも「素人用」が基本だったからギリギリ許された

ダウンタウンはそこからさらに幅を広げて何でも有りのルールにした

108：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:12:54.84 ID:0.net
>>106
おいおいコント55号は

116：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:15:30.80 ID:0.net
>>108
あの時代はまだコント縛りだった
企画ものの番組では芸人は司会進行ぐらいしか出来なかった

124：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:16:32.86 ID:0.net
>>116
欽ドンとか欽ドコとか知らんの？

132：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:18:30.84 ID:0.net
>>124
思いっきりコント形式だろ
まあコントの中で企画をやることでルールの穴を抜けた例ではあるが

117：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:15:41.76 ID:0.net
素人を笑い者にする芸人MCの始まりは萩本欽一

126：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:17:07.46 ID:0.net
>>117
次に来たのがとんねるずだな

177：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:28:01.20 ID:0.net
テレビの伊集院はイマイチでもラジオの伊集院は神なのも謎



183：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:29:09.63 ID:0.net
ダウンタウンも当時としてはあの漫才は凄かったと思うけど
今のそれなりの若手なら「ネタ」に関しては同等とかそれ以上のものは出来る

ただ、その場その場での頭の回転の速さと発想力はそう簡単には越えられない
ガキの使いでやってたハガキトークなんて超無茶振り企画だし誰もマネ出来ないだろ

199：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:32:39.68 ID:0.net
>>183
あれって要するに大喜利だけど、
自分で話を繋ぎながらボケを考えなきゃいけないっていう鬼の企画だよなｗ
あのときの松本ってほとんど無意識で喋ってるらしく、1週間後には何話したかまったく覚えてないっていう

185：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:29:35.82 ID:0.net
さんまとか紳助とか漫才しててもぜんっぜん面白くないけど今夜は眠れないのフリートークなんかめちゃくちゃ面白いよな
やっぱお笑いって考えてやるもんじゃないと思う

189：糞デブ譜久村。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:29:57.92 ID:0.net
ナイツは漫才やらせると面白いけどトークはつまらないからな
漫才の力とトークの力は比例しないのでは



193：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:30:44.51 ID:0.net
>>189
ナイツおもしろいなw
あのパターン飽きないわー

196：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:31:24.63 ID:0.net
>>193
あのパターンがおもしろいのに敗者復活でなんであんなことしてんだろうな

201：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:33:08.00 ID:0.net
>>196
新しいネタで勝ちたかったんじゃない？
ナイツの二人ってああ見えて凄い尖ってるし
それにしてもあのネタは高度すぎると思った

210：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:37:55.05 ID:0.net
日本のコメディアンと海外のコメディアンを比べるのは不可能

なんだかんだで今でも日本の芸人は落語が源流
海外はサーカスのピエロとかチャップリン

喋りの笑いと動きの笑いは比べようがない

220：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:40:19.76 ID:0.net
たけしはコントをやらせるとイマイチで志村けんはフリートークが苦手

266：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:50:22.65 ID:O.net
昭和はいじめられ役が笑いをとってたが今はいじめ役が笑いをとる

357：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:12:02.25 ID:0.net
>>1間違いなく昔と比べて技術は上がってるしネタの質も上がってるよな
昔のネタに出てくるボケってすごく単純だし、ツッコミも
「なんでやねん」とか「いやいや」って横でチャチャ入れるだけだし
ツッコミのフレーズで笑いを取るみたいなこともなかった

387：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:43:44.26 ID:0.net
性能は向上したが売れない家電といっしょだな

393：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:47:50.89 ID:0.net
だいたい全方位で褒められるコンビはキングになれない

395：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 12:49:29.19 ID:0.net
>>393
キングにはなれないが長く舞台にあがってるいられるかもな

94：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:07:51.90 ID:0.net
たけしとしたら自分がやってきた芸が受け継がれて進歩していることが嬉しいってのはあるんだろう

98：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2015/12/12(土) 11:09:51.09 ID:0.net
>>94
礎となってる自負もあるだろうしね

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元スレ :　http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1449882431/



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