1: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 09:03:54.33 ID:sB4hmolA.net
海外は相変わらず据え置きゲームが元気なのに
日本だけが衰退してるのって、労働環境の違いが一番の原因だと思う
みんなはどう思う？
日本だけが衰退してるのって、労働環境の違いが一番の原因だと思う
みんなはどう思う？
2: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 09:07:50.58 ID:QhPQv41l.net
有休をちゃんと消化してるからじゃね
日本人は「仕事しなきゃ仕事しなきゃ」って感じで生きているけど
海外は「働くけどその分以上に休暇取るぞオラァ！文句あるか！」って感じで生きている
日本人は「仕事しなきゃ仕事しなきゃ」って感じで生きているけど
海外は「働くけどその分以上に休暇取るぞオラァ！文句あるか！」って感じで生きている
3: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 09:09:55.43 ID:LBb18y0/.net
日本人はアホみたいに残業代0でも喜んで働くからな
本来社員に支払うべき金で社長はキャバクラいってるのに、残業時間自慢する始末
本来社員に支払うべき金で社長はキャバクラいってるのに、残業時間自慢する始末
7: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 09:19:25.07 ID:sGtXlvGA.net
関係無いよそんなん
単に飽きられているだけ
単に飽きられているだけ
【iosイチオシ】戦略要素満載のド迫力3DバトルRPG！
5: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 09:15:58.46 ID:t1As9pK5.net
有給取れないようなブラックじゃなくてよかった
6: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 09:17:29.28 ID:bNcF3i8C.net
遊ぶ時間がないからFPSのマルチが大人気なんだろ
逆にまだRPGやADVがぽんぽん出る日本の方が異常だわ
逆にまだRPGやADVがぽんぽん出る日本の方が異常だわ
8: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 09:22:59.80 ID:VVMoizw/.net
日本人は社畜だからまとめての休暇や有給取れないのはあるな
9: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 09:33:04.94 ID:JAY6D2A7.net
日本って長期休暇は取れないけど祝日が多くて外国と休日の数に大差ないんだけどな
なお小売業
なお小売業
10: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 09:35:31.23 ID:HvVRe8/r.net
日本って低い生産性を長時間労働で誤魔化してるだけだからね
17: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 10:04:36.46 ID:V8oyoeaC.net
>>10
長時間労働で生産性落ちてるのに、それ補うために更に長時間労働するっていうね
消しゴムみたいだよね
長時間労働で生産性落ちてるのに、それ補うために更に長時間労働するっていうね
消しゴムみたいだよね
11: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 09:40:56.65 ID:/rcWrc1I.net
日本人は悪い環境で文句言ってるのが好きなんだよ
2chのコピペや画像に女が愚痴言って男が改善案教えても聞く耳持たないやつあるやろ
外人からしたら日本人はああいう女みたいな性格なんやで
2chのコピペや画像に女が愚痴言って男が改善案教えても聞く耳持たないやつあるやろ
外人からしたら日本人はああいう女みたいな性格なんやで
13: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 09:44:42.06 ID:JAY6D2A7.net
>>11
それな
自分が不遇なのは努力不足や能力不足ではなく環境によるものと責任回避したいんだろうなあ
自立心がない
それな
自分が不遇なのは努力不足や能力不足ではなく環境によるものと責任回避したいんだろうなあ
自立心がない
15: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 09:48:45.61 ID:ZuWev0jz.net
日本人は深夜に帰るのが普通みたいな感覚だからな
外国人は6時前には家に着くのが普通だから
外国人は6時前には家に着くのが普通だから
26: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 11:13:55.17 ID:Um9p6Uo3.net
なんか日本で据置が売れない理由がわかった気がするわ
27: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 11:37:55.12 ID:TfYsKCTQ.net
毎日定時で帰れるうちの会社ありがとう
28: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 12:18:53.74 ID:3NsNmNcH.net
中途半端な祝日より
まとめて有給になれば景気も良くなるだろうにな
まとめて有給になれば景気も良くなるだろうにな
34: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 12:45:26.71 ID:j/ArybWQ.net
俺も1ヶ月長期休暇欲しい
35: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 12:45:29.80 ID:ub9XWUPx.net
日本の労働環境はほんと異常だよ
欧米だと普通に定時で帰ってる
残業とかありえない
実際に複数の知り合いがいるから確認してる
欧米だと普通に定時で帰ってる
残業とかありえない
実際に複数の知り合いがいるから確認してる
61: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 15:29:09.43 ID:6K8HQUfJ.net
>>35
早朝ミーティングとかやってるからな
あと契約社会だから、自分の仕事以外はやらない
早朝ミーティングとかやってるからな
あと契約社会だから、自分の仕事以外はやらない
65: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 16:22:17.01 ID:MkxnRHs4.net
>>61
日本で「あ、それ俺の契約の範囲じゃないんで」と言うような類の事を言ったら一気に村八分に合うでしょうな・・・
日本で「あ、それ俺の契約の範囲じゃないんで」と言うような類の事を言ったら一気に村八分に合うでしょうな・・・
36: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 12:47:46.08 ID:MkxnRHs4.net
確かに日本は社畜文化が蔓延してるだろうけど
据え置きが売れない理由はそこじゃねえと思うな。
だってPS2とかは普通に売れてたもんな。
据え置きが売れない理由はそこじゃねえと思うな。
だってPS2とかは普通に売れてたもんな。
37: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 12:49:41.97 ID:gzqwotFT.net
定時に仕事を終わらせる→仕事をしてない、手を抜いてる、仕事少ない
残業仕事する→仕事頑張ってる、仕事一杯してる、真面目
なぜなのか
ちなみに自分は前者だが後者の仕事は定時どころか余裕もって終わるレベルの仕事量
残業仕事する→仕事頑張ってる、仕事一杯してる、真面目
なぜなのか
ちなみに自分は前者だが後者の仕事は定時どころか余裕もって終わるレベルの仕事量
39: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 12:52:32.65 ID:eiDIKmBH.net
>>37
まわりの目を気にして手を抜いてるか手を抜いてるうちに効率的に仕事を進める能力を失ってしまったんだろ
まわりの目を気にして手を抜いてるか手を抜いてるうちに効率的に仕事を進める能力を失ってしまったんだろ
42: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 13:09:32.04 ID:/rcWrc1I.net
>>37
これはないな
残業代出ないブラックか、仕事しないでも残業代貰える馬鹿会社やろ
うちは勤務時間に対する実績でるからサクっと済ませれば数字に表れる
これはないな
残業代出ないブラックか、仕事しないでも残業代貰える馬鹿会社やろ
うちは勤務時間に対する実績でるからサクっと済ませれば数字に表れる
38: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 12:51:36.15 ID:SG0/wqPn.net
ゲームがポリゴンの空間を視点変更しながらじゃないと遊べなくなったから
いっきに廃れた
実際、スーファミ時代はドット絵時代なのでいちばんゲームが売れてた
今はスマホ一強時代でその役をスマホゲーが受け継いでる
いっきに廃れた
実際、スーファミ時代はドット絵時代なのでいちばんゲームが売れてた
今はスマホ一強時代でその役をスマホゲーが受け継いでる
41: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 12:56:32.97 ID:MkxnRHs4.net
>>38
３D空間のゲームってのは確かに臨場感はあるが
プレイしてて疲れるんだよな。空間で認識して動かさないといけないし。
キャラ操作もやる事が多くて、他にもカメラ視点がどうのこうの・・・。
そうなるとやっぱりどっしり腰を構えてやる必要があり、気軽に短時間には向いてない。
なるほど。３Dゲームが主流になったから、時間のない人には据え置きゲームは向かなくなってきたって面もありそうだな。
３D空間のゲームってのは確かに臨場感はあるが
プレイしてて疲れるんだよな。空間で認識して動かさないといけないし。
キャラ操作もやる事が多くて、他にもカメラ視点がどうのこうの・・・。
そうなるとやっぱりどっしり腰を構えてやる必要があり、気軽に短時間には向いてない。
なるほど。３Dゲームが主流になったから、時間のない人には据え置きゲームは向かなくなってきたって面もありそうだな。
43: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 13:09:50.25 ID:YuW4Xy0K.net
犯人は企業内組合と36協定なんだから
36協定を結ぶような労使協調労組になってしまう原因の
メンバーシップ型雇用の正社員制度を何とかしないと
ナショナルセンターが連合のような何もできない組織になってしまう
日本人が外国労働者のように職務契約で働くようにならないと
産別国のような企業横断的な労働運動・規制は無理だよ
36協定を結ぶような労使協調労組になってしまう原因の
メンバーシップ型雇用の正社員制度を何とかしないと
ナショナルセンターが連合のような何もできない組織になってしまう
日本人が外国労働者のように職務契約で働くようにならないと
産別国のような企業横断的な労働運動・規制は無理だよ
44: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 13:12:35.85 ID:2iel5gm1.net
>>43
36協定も正当に運用されればそうでもない
超過勤務分に給料は発生しないと思ってるクソ経営者が害悪なんだ
36協定も正当に運用されればそうでもない
超過勤務分に給料は発生しないと思ってるクソ経営者が害悪なんだ
49: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 13:30:33.95 ID:YuW4Xy0K.net
>>44
労働運動は企業だけじゃなく
労働者側にも縛りを掛ける運動なので
残業代がきちんと出る＆出世に繋がるといって
労働組合員に時間外労働を認めること自体が間違い
企業別主義でやってきた結果今の日本みたいになってるのに
時間外労働は外国のように労組の条件をクリアして
高給を払い非組合員の協約外職にしてからやらせるべき
労働運動は企業だけじゃなく
労働者側にも縛りを掛ける運動なので
残業代がきちんと出る＆出世に繋がるといって
労働組合員に時間外労働を認めること自体が間違い
企業別主義でやってきた結果今の日本みたいになってるのに
時間外労働は外国のように労組の条件をクリアして
高給を払い非組合員の協約外職にしてからやらせるべき
45: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 13:18:53.76 ID:H9h+WqOl.net
入る会社によるよ。
俺の会社は日本のトップ3に入るグループ企業。
3日に1日は休み給料はしっかり上がるしボーナスもでる。
新興企業や中小企業行ってるようじゃ休みどころか給料上がらないから大変だよね。
日本のクソ企業は休みより初任給から全然給料上がらない方がやばいんだけどなw
クソ企業行かないで済むように勉強せいやw
俺の会社は日本のトップ3に入るグループ企業。
3日に1日は休み給料はしっかり上がるしボーナスもでる。
新興企業や中小企業行ってるようじゃ休みどころか給料上がらないから大変だよね。
日本のクソ企業は休みより初任給から全然給料上がらない方がやばいんだけどなw
クソ企業行かないで済むように勉強せいやw
47: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 13:22:30.82 ID:oUP1bRgb.net
規模より体質やと思うで
新興企業なんか古い会社よりよっぽどましなんじゃない
銀行系なんかはエリートだけど、いまだに体育会系の上下有り減点方式飲み社会だし
新興企業なんか古い会社よりよっぽどましなんじゃない
銀行系なんかはエリートだけど、いまだに体育会系の上下有り減点方式飲み社会だし
51: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 13:42:12.23 ID:c6wOACxZ.net
俺ら日本人は社会人になるとゲームなんかで遊んでる時間ないんだよなー
（なおパチ屋には熱心に通う時間も金もあるもよう）
（なおパチ屋には熱心に通う時間も金もあるもよう）
53: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 13:46:44.28 ID:MkxnRHs4.net
>>51
それはさっきも書いたようにじっくり腰を据えてやらないといけない感じになったからじゃないかな。
パチ屋なんて３０分も有れば行けてしまうからな。
昔は、長く遊べるゲームはもてはやされたしそれこそゲームのメリットだったが、今ではむしろそれがネックになって来てるかな
それはさっきも書いたようにじっくり腰を据えてやらないといけない感じになったからじゃないかな。
パチ屋なんて３０分も有れば行けてしまうからな。
昔は、長く遊べるゲームはもてはやされたしそれこそゲームのメリットだったが、今ではむしろそれがネックになって来てるかな
52: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 13:44:40.52 ID:dGjrCDZD.net
時間がないってのが勘違い。時間を取るのがしんどいだけ
手軽に遊べるという理由で遊んでるスマホアプリは
スタミナやイベントによって遊ぶ時間まで運営に縛られつつ1000時間単位で遊んでる
手軽に遊べるという理由で遊んでるスマホアプリは
スタミナやイベントによって遊ぶ時間まで運営に縛られつつ1000時間単位で遊んでる
54: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 13:47:54.79 ID:MkxnRHs4.net
>>52
ゲームはやっぱり自分で動かす分疲れちまうからね。３Dゲームならなおさら。
スマホゲーは手軽である分ゲームとしての面白さは劣るかも知れないが、疲れててもやれるって言うメリットは大きいだろうな。
ゲームはやっぱり自分で動かす分疲れちまうからね。３Dゲームならなおさら。
スマホゲーは手軽である分ゲームとしての面白さは劣るかも知れないが、疲れててもやれるって言うメリットは大きいだろうな。
55: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 13:52:51.97 ID:zqSYMAU5.net
会社に対してブラックブラック言うくせに自らは社畜自慢して
定時帰りを仕事できないくせにとか、俺は残業して頑張ってるのにこいつらは怠けてる
とか言って叩くんだよなこういう奴ら
定時帰りを仕事できないくせにとか、俺は残業して頑張ってるのにこいつらは怠けてる
とか言って叩くんだよなこういう奴ら
56: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 14:00:45.61 ID:MkxnRHs4.net
>>55
それこそまさに労働者に対する「教育」が（使う側にとっては）上手く行ってる証拠・・・
労働者が辛くても苦しくても、憎しみを向けるのは会社でも社長でもなく
同じ労働者だったり庶民だったりする訳だ。
多少頑張っても直属の上司とかを責める止まり。しかし彼らも当然庶民側の人間な訳であり・・・
使う側にとってこれほど都合のいい国民性はないですわ。
それこそまさに労働者に対する「教育」が（使う側にとっては）上手く行ってる証拠・・・
労働者が辛くても苦しくても、憎しみを向けるのは会社でも社長でもなく
同じ労働者だったり庶民だったりする訳だ。
多少頑張っても直属の上司とかを責める止まり。しかし彼らも当然庶民側の人間な訳であり・・・
使う側にとってこれほど都合のいい国民性はないですわ。
58: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 14:04:42.70 ID:diEUC2jB.net
俺はフリーランスだからそんなにゲーム時間は減らない
長期労働が当たりまえの日本でサラリーマンなんてやるから時間がなくなる
自由がほしいならサラリーマンは絶対ならないほうがいいと思う
長期労働が当たりまえの日本でサラリーマンなんてやるから時間がなくなる
自由がほしいならサラリーマンは絶対ならないほうがいいと思う
64: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 16:20:07.18 ID:Wo4U8vq7.net
田舎だからスマホ弄りしない、TV見ないで時間は十分ある。
通勤時間にアホみたいな時間喰わないのは大きい。
通勤時間にアホみたいな時間喰わないのは大きい。
66: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 17:04:31.52 ID:H9h+WqOl.net
月収20-30万でサービス残業に休日出勤。
祝日があったら土曜も出勤。
そんな会社に入った自分を呪えよ
祝日があったら土曜も出勤。
そんな会社に入った自分を呪えよ
68: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 17:11:44.72 ID:OsDJfvai.net
定時退社週休二日通勤時間10分でも疲れてるのに皆凄いな
69: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 17:20:29.08 ID:O3laUGO/.net
やりがいある仕事なら残業でもなんでもかまわん
いまそうだから別に残業が悪だとは思わない
自慢や押し付け、残業させる雰囲気とか出すところは最悪
いまそうだから別に残業が悪だとは思わない
自慢や押し付け、残業させる雰囲気とか出すところは最悪
70: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 17:38:17.62 ID:V8oyoeaC.net
飲みに行く時間は取れるなら飲み屋にゲーム機置いとけばいいのに
店対抗でオンライン対戦出来たら面白そうなのに
店対抗でオンライン対戦出来たら面白そうなのに
75: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 19:18:30.55 ID:MkxnRHs4.net
>>70
飲みにケーションなんて無駄な事やらされるのは日本の悪習だな。
そんなに仕事にとって重要なら勤務時間内にやればいいのによ・・・。
でも、そんな事言って断ると最近の若者はうんたらかんたら・・・。なんだかなあ。
飲みにケーションなんて無駄な事やらされるのは日本の悪習だな。
そんなに仕事にとって重要なら勤務時間内にやればいいのによ・・・。
でも、そんな事言って断ると最近の若者はうんたらかんたら・・・。なんだかなあ。
83: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 20:31:37.56 ID:V8oyoeaC.net
>>75
何で学校で給食みんなで一緒に食べる教育受けてるのに
一緒に飯食うコミュニケーションの仕方を習得出来てないやつ多いんだろ？
仲良くするのが目的じゃなくて、相手の人間性を見るのが目的なのに
何で学校で給食みんなで一緒に食べる教育受けてるのに
一緒に飯食うコミュニケーションの仕方を習得出来てないやつ多いんだろ？
仲良くするのが目的じゃなくて、相手の人間性を見るのが目的なのに
71: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 17:40:51.13 ID:iOmK9xSi.net
東京一極集中も一つの原因と思う。
往復で長距離通勤した後に何かやろうという気になれんわ。
業種にもよるが、首都圏に住んでると自宅近くの会社を選んでも
転勤やら客先常駐やらで東京に通うハメになることがある。
往復で長距離通勤した後に何かやろうという気になれんわ。
業種にもよるが、首都圏に住んでると自宅近くの会社を選んでも
転勤やら客先常駐やらで東京に通うハメになることがある。
72: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 17:44:05.31 ID:O3laUGO/.net
>>71
ネットでの会議なども出来る時代に、一向にやろうとしないよな
特にプログラム打つだけの人なんて家でやれる部分は在宅勤務したいだろうに
ネットでの会議なども出来る時代に、一向にやろうとしないよな
特にプログラム打つだけの人なんて家でやれる部分は在宅勤務したいだろうに
74: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 18:13:08.04 ID:diEUC2jB.net
技術者は今の時代絶対独立したほうがいい
クラウドソーシングとか使えば仕事の案件なんてすぐ見つかるし何より時間と場所に囚われないから好きな時に仕事できるのが一番楽
クラウドソーシングとか使えば仕事の案件なんてすぐ見つかるし何より時間と場所に囚われないから好きな時に仕事できるのが一番楽
79: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 20:13:56.32 ID:oxa+6vLP.net
残業しないと終わらない量を投下し続ける生産管理
残業を少なくするように働きかけると印象悪い&陰口&嫌がらせで集団圧力をかけてくる
綺麗事と夢みたいなことしか語らないモラハラ工場長
ホント異常だわ・・・
残業を少なくするように働きかけると印象悪い&陰口&嫌がらせで集団圧力をかけてくる
綺麗事と夢みたいなことしか語らないモラハラ工場長
ホント異常だわ・・・
80: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 20:20:56.17 ID:/rcWrc1I.net
>>79
過去の売り上げが残業ありきで出したものだから
残業を減らすと売上が下がったように見えるから減らせないんだろうね
やっぱ上で誰かが言ったように時間外労働全廃しないと難しいだろうね
過去の売り上げが残業ありきで出したものだから
残業を減らすと売上が下がったように見えるから減らせないんだろうね
やっぱ上で誰かが言ったように時間外労働全廃しないと難しいだろうね
84: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 20:40:37.22 ID:/rcWrc1I.net
日本人は人見知りって言うけど
人見知りってのは無駄に緊張しちゃう事なんだよね
で酒に頼る
欧米人と比べてアジア人が内気なのは事実なんだから
ビジネスの仕方を真似るだけじゃなく対策が必要やで
人見知りってのは無駄に緊張しちゃう事なんだよね
で酒に頼る
欧米人と比べてアジア人が内気なのは事実なんだから
ビジネスの仕方を真似るだけじゃなく対策が必要やで
90: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/13(日) 01:23:28.32 ID:sn3V86z+.net
>>84
人見知りって言えば聞こえはいいがぶっちゃけ人間関係が大嫌いな
重度のコミュ障害民族だけどな。
うわべ的には「一致団結！」とか「会社のために」「社会のために」って言葉大好きだけどな。
本来一人やせいぜい夫婦家族で畑仕事したり黙々と物作ったりして暮してたのに
いきなり2000年位前から優れた軍隊や社会を組織してきた欧米式に強制的にされたから
今猛烈な拒絶反応が出てる時期。まあ後200年位すりゃ日本人もなじむんじゃね
人見知りって言えば聞こえはいいがぶっちゃけ人間関係が大嫌いな
重度のコミュ障害民族だけどな。
うわべ的には「一致団結！」とか「会社のために」「社会のために」って言葉大好きだけどな。
本来一人やせいぜい夫婦家族で畑仕事したり黙々と物作ったりして暮してたのに
いきなり2000年位前から優れた軍隊や社会を組織してきた欧米式に強制的にされたから
今猛烈な拒絶反応が出てる時期。まあ後200年位すりゃ日本人もなじむんじゃね
87: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 21:41:43.09 ID:4ckseYdu.net
20時に帰宅っていうと、欧米人からそんなに残業してたのかと驚かれる、まじで。
日本だとはやいって驚かれるけどな。
日本だとはやいって驚かれるけどな。
88: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 23:18:52.46 ID:OsDJfvai.net
まあ人を増やすのが根本的な解決策だけど解雇しにくいと雇いにくいのも確か
というわけで調整弁として派遣が重宝するわけですね
というわけで調整弁として派遣が重宝するわけですね
92: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/13(日) 04:24:44.18 ID:HdWcUAfO.net
賢い奴は株なり何なりで働かない努力してるし
93: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/13(日) 05:15:14.84 ID:iO4sIGxf.net
>>92
これ
世の中の仕組みに気が付けばサラリ―マンなんて割に合わなさすぎてやってられない
結局そこに気が付いて行動するかしないかだけ
これ
世の中の仕組みに気が付けばサラリ―マンなんて割に合わなさすぎてやってられない
結局そこに気が付いて行動するかしないかだけ
97: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/13(日) 15:50:06.36 ID:adjFnP3p.net
通勤時間が長い
↓
スマホゲーム
↓
スマホゲーム
81: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 20:28:02.01 ID:hC5yF6BT.net
据え置きゲームは衰退したけど、その分スマホゲーは盛んなところを見ると
日本人はゲーム自体は好きなんだと思う
任天堂とソニーの母国だしな
日本人はゲーム自体は好きなんだと思う
任天堂とソニーの母国だしな
62: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/12(土) 15:40:15.06 ID:Ob7WrEwG.net
ゲームやる時間ないと言うがスマホゲーやネットに依存してる人間は増えてるわけで
時間じゃなくてやる気の問題
時間じゃなくてやる気の問題
100: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/13(日) 15:55:36.56 ID:FaggSSOM.net
国情に適したゲーム事情があるというわけか
家帰ってきてまで据え置きやる元気ないしな
家帰ってきてまで据え置きやる元気ないしな
【必見】まどマギ好き必見！シャフト４０週年記念（Android）
引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1449878634/
◆日本人の生産性が著しく低い理由 「ダラダラ残業しているほうが、残業手当も稼げて上司のウケがいい」
◆「ハローワークの求人票に騙された」 残業87時間で残業代ゼロ…1日22時間労働、24歳社員死亡
◆親と一緒にハロワ来てる無職ｗｗｗ
◆ハロワ行っただけで職探しした気になってる無職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 13:22 ▼このコメントに返信 こうやって社会や環境のせいにしているところが如何にも日本らしい…
韓国みたい
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 13:26 ▼このコメントに返信 娯楽の選択肢にゲームが増えたというかゲーム最高って考えの世代って今の40あたりだろ
単に年喰って据え置きというか大作？やる気力なくなってるだけじゃね？
20代とかはゲームは既に娯楽の中の一つに成り下がってるしそこまで固執して遊ぶって考えも無いだろ
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 13:28 ▼このコメントに返信 外国の人って疲れてても気にせず遊んだり、出掛けたりするよね
日本人は疲れてると寝ちゃうからなぁ
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 13:33 ▼このコメントに返信 逆に言うと日本って物凄く経営しやすい環境にあるよね
思考停止の奴隷がわんさか居るし
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 13:50 ▼このコメントに返信 ※1
そうやって悪環境を改善する考えを放棄する日本人がいるからずっと悪いまんまなんだよ
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 13:55 ▼このコメントに返信 外国人ってアメリカ人？
日本人は余暇時間が短いの？
これ全部妄想で語ってるんだろうか
怖いよほんと
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 13:59 ▼このコメントに返信 100レスまとめて有用なデータたったひとつも無し
想像でスレ立てて想像で語り合ってりゃ世話ないよ
ゲームでもやってたほうがマシなんじゃないですかね
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 14:09 ▼このコメントに返信 これは労働環境とか全く関係無い。
そもそも据え置き機とか高性能ハードはゲームを趣味としているゲーマー向けの商品で、
国を問わずそういう人はどれだけ忙しかろうが何とか時間確保してゲームで遊ぶ。
日本と海外で違いが有るとすればゲーマーではない一般層の人でも広くゲームに親しんでいる点で、
そういう人達向けの携帯機やスマホゲーがよく売れるという点。
つまり時間が無かったらゲームしない時点でこの人はゲーマーではないから、
大人しくスマホゲーでもやってれば良いというだけの話。
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 14:12 ▼このコメントに返信 日本はアメリカの奴隷だからな
近年のアメリカ人が豚みたいに肥えてるのは日本から搾取してるから
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 14:14 ▼このコメントに返信 まぁ少なからずこれはあるけど全てじゃない
日本にある「ゲームは子供の玩具」という先入観も原因
遊びたいけど遊ぶと家庭や社会で幼稚と偏見の目で見られ
それをいつまでも遊んでいるのは頭がおかしいからで
よもすれば犯罪者予備軍とまで言われる
こう言う環境全てが複合的に絡んで据え置き衰退に結びついてる
11 名前 ： 元IT土方投稿日：2015年12月16日 14:15 ▼このコメントに返信 日本は生産性が低いとか良く言うけど
１週間とか3日で200〜300人が使う規模のシステムを要件から仕上げる人間の
代わりがいくらでも居るらしいぞ
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 14:15 ▼このコメントに返信 ゲームは子どもがやるもんだぞ。
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 14:19 ▼このコメントに返信 ※12
それは日本が極端に多くもつ偏見
海外ではe-sportsとまで言われて、テニスやゴルフみたいなスポーツのように
成人の趣味娯楽として一定の理解を得ている
さらに日本人は他人と違う事をする事を嫌う同調意識が高いのも輪をかけてる
人と一緒の事をして認められないと自分の価値を感じられないお国柄だな
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 14:23 ▼このコメントに返信 お前ら無職と社畜ジャップは少しは国と勤め先に文句言えよ
顔と名前を明かして文句言ったら警察に自殺で処理されるレベルだけどさ
匿名の国民として、客として文句言えばいいだけの簡単なことだ
なぜ泣き寝入りする？！
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 14:30 ▼このコメントに返信 日本に置ける「ゲーム＝子供の玩具」という認識が普及した背景には
任天堂の初代ファミコンの存在が大きい
最初期のゲームはアーケードであり、青年層など子供と言うには育った年齢のユーザーが多かった
それに対して、任天堂が家庭用でできる物としてファミコンを投入
購買ターゲットを子供として販売をしかけたせいで
「ゲーム＝子供の玩具」として子供に買い与える親が続出して普及するに至った
まるで今の妖怪ウォッチのようなイメージでな
海外に本格展開したのはそのマーケティングが成功した後の話で
普通に青年層が主な購買層であり、日本に比べて「子供の玩具」という認識は生じにくかった
こういうことが、この問題の根底にはある
もちろん現在の任天堂が悪いと言う話ではないし、任天堂を今責めても解決はしないがな
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 14:44 ▼このコメントに返信 次の日は休みって時にゲームすると楽しいよね。
子供が寝てからの自由時間大好きだ。
まぁ、今年の休みはもうないんですけど。
fallout4は買うぞ！
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 14:52 ▼このコメントに返信 ゲームが子供のものって言い張るなら子供が買える値段で売れよな
スーパーファミコンのドンキーコングとか当時定価1万円越えてたやん
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 14:54 ▼このコメントに返信 時間効率重視というか、そんな感じの仕事だからでしょ
まず時間を区切る・スケジュールを組む→ラスト１秒まで仕事する→さぁOFFだ！って感じ
日本だと目的達成こそが目的になってるから、時間を二の次にしてるように思える
仕事が無いなら残業するなよ…
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 15:04 ▼このコメントに返信 よくもまぁ労働と無理やりこじつけたもんだわ
ゲームすると犯罪者になるとか言ってるのと同レベル
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 15:16 ▼このコメントに返信 ほかは知らんが俺は帰ってきてからゲームやる気力はない
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 15:17 ▼このコメントに返信 最近増えてる日本が悪い、俺は悪くない理論でしょ
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 15:18 ▼このコメントに返信 単に娯楽が多用なだけやろ
定時に帰ったとしてもゲームやるかは微妙なとこだぞ
ゲームだけが趣味じゃない
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 15:23 ▼このコメントに返信 ※12
まぁ海外は海外、国内は国内だから海外で認められようが
日本じゃ関係ない価値観やしね。
別に日本においてゲームが成人娯楽として認められる必要性もないし
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 15:29 ▼このコメントに返信 据え置きのゲームはゲームで遊ぶ時間としてしか時間を使えない
スマホゲーはAUTOをしかけて本を読んだりプラモデルを作ったり映画を観ながらゲームが進行出来る
今更本腰を入れて据え置きゲームに熱中するなんて無理
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 15:38 ▼このコメントに返信 海外は残業込みで40時間以上の勤務は禁止してるからな。
つまり平時は休憩時間1時間と6時間程度の勤務時間という計算になる。
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 15:51 ▼このコメントに返信 日本でもやろうと思えばいくらでもできるじゃん
ただ大人になるとあんまやる気にならないだけで
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 15:54 ▼このコメントに返信 日本人がアメリカ人より働いてるなんてのも既に幻想じゃね
日本人働きすぎ！なんて一昔前のステレオタイプだろ
据え置きで遊んでる人は今でも遊んでる
PS4の普及が足踏みなのは国内販売が後回しだったツケだろ
全世界同時だったらお祭り騒ぎに乗じて買った人らも多かっただろうが、大幅に遅れたせいで「どうせ薄く安くなるんだからそれからで良いや」と日和る人多数になった
下手すると「PCあるし要らんか」となってるかもしれん
後はゲーオタでアニ豚って連中はソシャゲにベストプレイスを築いたから据え置きは無用になったんだろ
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 16:07 ▼このコメントに返信 ファミコンブームの頃小学生だったおっさんが、今ちょうど40代半ばくらいだろ
20代中盤からそこら辺りまでの年齢って、育児と仕事で、人生で最高に忙しい時期じゃん
日本の歴史史上、最もゲーム遊んで来た世代にゲームやる時間無いから売れないんだろ
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 16:09 ▼このコメントに返信 文句いう奴は勇気なく行動できない奴だけ
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 16:21 ▼このコメントに返信 日本人は今の環境を改善するどころか「これこそが社会だ!!」と賞賛するからな
経営者からすれば日本はこういう馬鹿な奴隷が沢山いるから天国だな
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 16:52 ▼このコメントに返信 書類送検 万引き 割れ厨 少年院 逮捕歴 放火魔 飲酒運転 ひき逃げ
犯罪予告 不審者 ナイフ所持 起訴 留置場 犯罪歴 変質者 不法侵入
捏造 詐欺 快楽殺人 連続殺人 凶悪犯 指名手配 犯罪者 架空請求
詐欺師 ウィルス 湯浅郁也 乞食 名大附属 名古屋市千種区不老町 悪徳商法 執行猶予 ストーカー 違法 偽計業務妨害 臓器売買 生徒 殴る 隠蔽 組織的 関与 個人情報売買 殺害予告 テロ予告 アンネの日記 真犯人 実行犯 核兵器保有 水素爆弾 前科持ち サリン パワハラ セクハラ クレジットカード不正利用 信号無視 マネーロンダリング 資金洗浄
DDOS攻撃 未成年喫煙 通り魔 著作権侵害 窃盗 薬物 ドラッグ 覚醒剤
MDMA 麻薬 大麻 阿片 シンナー 幻覚剤 懲役 禁錮
傷害 罪状 公文書偽造罪 有印私文書偽造罪 暴行罪 誘拐 強盗罪 恐喝
器物損壊罪 置石 通貨偽造罪 偽札 遺棄罪 強要罪 脅迫罪 押し売り
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 17:08 ▼このコメントに返信 あまり誰も気付かないんだけど
日本ってアメリカに戦争で負けてるでしょ？
それ以来アメリカの奴隷で搾取され続けてるんだよね
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 17:14 ▼このコメントに返信 割とまじめに時間とれねえからゲームしたくてもゆっくりできねえから即座にできるスマホゲーだのもしくは携帯ゲームが流行るんだと思うが
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 17:29 ▼このコメントに返信 米8
んなこたあねえわ
実際仕事忙しくなる前は普通にやってたが
仕事忙しくなってからは帰宅したら疲れきってやるきしねえもん
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 18:03 ▼このコメントに返信 やる時間ねえとかいいながら家でもずっとスマホいじってるからだろ
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 18:38 ▼このコメントに返信 ネット見て書き込んでるヒマあったらゲームすれば
そうしないのは何故かは自分が良く知ってるでしょ
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 18:53 ▼このコメントに返信 米12
社会から理解を得ているならデータを消されてキボードクラッシャーになる人はいないはずだが？
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 19:01 ▼このコメントに返信 なんで日本人は皆仕事に追われるサラリーマンみたいな事言ってんですかね
経営者ならゲームやる時間あるんだよなぁ
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 19:09 ▼このコメントに返信 ていうか家帰ったらゲームしないでのんびりしたいじゃん
スマホは空いた時間とか外出でもちょこちょこできるから
現代のライフスタイルと合致すんだよね。
みんな電車通勤でしょ？もう据え置き型が流行ることはないよ。
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 19:13 ▼このコメントに返信 米39
でもスマホじゃ子どもと一緒に楽しめないんだよなぁ
週末は据え置きで娘とモンハンするのが決まりだから据え置きがノーとは言えない
でも据え置きが流行るっのは難しいだろうなぁ
据え置き自体PS3とか箱○で満足だからソフトさえ出してくれれば新型機はいらないが
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 19:44 ▼このコメントに返信 ※35時間もないし疲れてからわざわざ据え置きのゲーム機を機動しないでスマホで適当にネットするかゲームするかに大勢が収束してるじゃん
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 20:16 ▼このコメントに返信 俺はがっつりやるタイプなので据え置きの方が好きだけど
据え置きは基本的に家にいないと遊べないという弱点もあるからね
移動中や外出先の暇つぶしとしてカジュアルに遊べるスマホゲーが流行るの当然だと思う
ゲーム好きが高じないと据え置きで遊ばないのはもう時代の流れだと感じる
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 21:17 ▼このコメントに返信 生産効率の悪さで輸送効率の悪さがデカいんだけど
道路も鉄道も港湾も空港も頑張ってるんだが貧弱なんだよ
そして解決策が見えてこないのがなあ・・・
技術が無いわけでも金が無い訳でもなく皆が皆厄介事避けてるからなあ
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 22:10 ▼このコメントに返信 ※8
大人しくスマホゲーでもやった結果が現状の死に体か
お前の想像以上に「ゲーマーじゃない」人間は多かったようだな
そりゃこんなプロゲーマー様()が追い出しにかかってりゃ業界が衰退するわな
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 22:16 ▼このコメントに返信 実際に現地で仕事してたけど（サンフランシスコ）、あっちでの移動は全部車
電車は使用しない
日本でスマホゲーがはやったのは、電車内などの移動中にできるから
あっちで変わらず据え置きゲームが売れてるのはそういうこと
推測だけで語ってて笑えるわ
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 22:42 ▼このコメントに返信 今年（２０１５）になって、中古のPS2本体を買って
中古PS2ソフトを買ってきて、スパロボやってんぞ（40代）
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月16日 23:42 ▼このコメントに返信 どれだけ稼ぐかより自分の時間を大事にしてるからだろ
バブル時代に培った時は金なりを曲解して稼がないと損くらいに思ってる
こき使いたい経営側と稼ぎたい労働者側の悪循環
少ない労働で高給こそが理想だと気づけ
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月17日 00:25 ▼このコメントに返信 据え置きが衰退してスマホゲーが主流になってもいいんだけど
どこもガチャガチャで、金ばっか見てんのが嫌だ
楽しいゲームを作ろうって気概でスマホゲー作って欲しいけど
日本の癌である老害幹部が許さないんだろうな
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月17日 01:45 ▼このコメントに返信 大手様の要求に応えようとすると、中小は薄利、少人数で仕事せざるを得ない。顧客サービスが過剰なんだよ
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月17日 04:06 ▼このコメントに返信 初代ゼノブレイドやスプラトーンみたいなのたくさん出したらいいやん
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月17日 09:37 ▼このコメントに返信 時間がない人が多いのもあるが
まずゲームで遊ぶ層にお金の余裕があまりない
事実ゲームを良く遊ぶ人達の中でPS4を購入しない理由の大半は“高い”から
また海外ではPCゲームを遊ぶ人も多いが
日本ではまずPCの知識をある程度持っている人が意外に少ない。
PCゲームを遊ぶために必要なものが分からないというオチがある
早い話が馬鹿が多い
日本でソシャゲ、スマホゲーが流行ったのは結局みんな持ってる機械で実に簡単に遊べるから
そして今までゲームに触れてこなかった人達はそのゲームの内容にあまり疑問を持たない。
他の分野でもそうだが日本人はエンターテインメントに対する知識、質を見極める能力がない。
だからしょーもないソシャゲが流行った。
そしてソシャゲが死にゆく中、ちょっとまともなパズルカードゲームのパズドラが流行った
またガチャゲーはギャンブル性が高いのでギャンブル中毒大国である日本では
パチンカス等の人がこれに嵌ることになる
若い人達は携帯、スマホに時間を奪われ、老人はテレビに時間を奪われる
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2015年12月17日 11:05 ▼このコメントに返信 データが何も出てこないのか…
日本の据え置きハード全盛の頃は今よりも労働時間が長かった(日本人の労働時間は減少傾向)
現時点で比較してもアメリカ人の平均労働時間の方が日本人の平均労働時間よりも長い
以上のデータがあるのに日本の社会環境が悪いからという結論ありきの論調になる2chやまとめサイトが如何に馬鹿馬鹿しいかよく分かる