1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/24(木) 13:15:22.987 ID:5Y+B5L9LaEVE.net
漫☆画太郎「24話から38話までの話はなかったことにしてください」
なぜなのか

なぜなのか

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/24(木) 13:15:54.354 ID:3y+0rNGHdEVE.net
さすがプロ
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/24(木) 13:16:09.754 ID:Dj0mZmagMEVE.net
やっぱり画太郎
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/24(木) 13:16:20.250 ID:wL3wdNQ10EVE.net
設定のために設定作るのって有能か?

【iosイチオシ】戦略要素満載のド迫力3DバトルRPG!
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/24(木) 13:18:19.698 ID:H77wBSQR0EVE.net
やっぱ画太郎って天才だよな
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/24(木) 13:17:06.392 ID:bYKSaDLcKEVE.net
勢いって大事
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/24(木) 13:17:14.548 ID:OYFoieTvaEVE.net
逆
多少の矛盾にも動じずに面白くするのがプロ
矛盾がどうのと細かいことばかり気にして身動き取れなくなるのは馬鹿だよ
多少の矛盾にも動じずに面白くするのがプロ
矛盾がどうのと細かいことばかり気にして身動き取れなくなるのは馬鹿だよ
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/24(木) 13:17:41.106 ID:8QR64uEEaEVE.net
泣くようぐいすのピッチャー編
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/24(木) 13:19:19.506 ID:DnBPQ/o10EVE.net
矛盾が無いのに面白い漫画描く人は人間の域を完全に超越した存在
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/24(木) 13:20:25.210 ID:ylgZWwt5aEVE.net
面白い→有能
つまらない→無能
これだけの話
つまらない→無能
これだけの話
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/24(木) 13:20:53.047 ID:X1tYFG6F0EVE.net
漫画家「矛盾が出た!辻褄合うような設定出そう!」→後付け設定とスレで叩かれる
14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/24(木) 13:20:54.044 ID:2zijk1no0EVE.net
ジャンプ漫画なんか後者のノリで良いと思うんだがな
バトル物なんて既に物理法則に矛盾しまくってるんだし今更じゃん
バトル物なんて既に物理法則に矛盾しまくってるんだし今更じゃん
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/24(木) 13:22:19.707 ID:XT39o9NyaEVE.net
荒木飛呂彦「おとなはウソつきではないのです。 まちがいをするだけなのです……。」
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/24(木) 13:24:04.970 ID:41BohIPQ0EVE.net
根本的な問題として嫌われてたら
まず「週刊連載」「アンケート、人気至上主義」みたいな漫画雑誌の売り上げが底辺になると思う
まず「週刊連載」「アンケート、人気至上主義」みたいな漫画雑誌の売り上げが底辺になると思う
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/24(木) 13:24:07.043 ID:eAaiCD3SpEVE.net
あれは爺ちゃんのドラゴンダイヴ!


20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/24(木) 13:25:21.996 ID:MbYdV3oJ0EVE.net
和月が宗次郎の能力決めた経緯好き
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/24(木) 13:26:05.306 ID:5QNvm+h3dEVE.net
ファンブックとかで余計な設定書くからややこしい事になる
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/24(木) 13:29:19.866 ID:vQAYsXIPaEVE.net
許される矛盾と許されない矛盾がある
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/24(木) 13:31:32.375 ID:rvil/NadEVE.net
RAVEの時巡りだけは許さない
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/24(木) 13:32:23.702 ID:ANRJdIxo0EVE.net
マジ有能「矛盾を出さないように設定を練ろう」
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/24(木) 13:35:48.404 ID:DnBPQ/o10EVE.net
有能「ギャグ漫画って矛盾発生してなんぼじゃね?」
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/24(木) 13:21:42.535 ID:YLlYyi+m0EVE.net
ドラゴンボールとか細かいとこ気にしたら負けだろ
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/24(木) 14:09:09.274 ID:2zijk1no0EVE.net
矛盾を勢いでごり押しするくらいの方が面白い
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/12/24(木) 13:42:01.097 ID:ZX9zCz54rEVE.net
ゆでたまご「矛盾でたけどまあいいか」
読者「ゆでならしかたないな」
読者「ゆでならしかたないな」

【必見】まどマギ好き必見!シャフト40週年記念(Android)
引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1450930522/


1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 12:23 ▼このコメントに返信 やっぱ師匠って神だわ
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 12:25 ▼このコメントに返信 時の止まった世界で重力は無効で磁力は有効だったとしても
面白ければそれで良いわ
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 12:26 ▼このコメントに返信 正直読者は細かい設定なんていちいち覚えてないんで
その場その場が盛り上げられる方が大事よ。
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 12:26 ▼このコメントに返信 ジョジョ7部かな
サンドマンとか親父のくだりとか
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 12:28 ▼このコメントに返信 辻褄合わせの天才、長谷川祐一
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 12:29 ▼このコメントに返信 江戸川乱歩「連載中の作品だが犯人を決める事が出来なかった。ごめんね。」
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 12:30 ▼このコメントに返信 成田に尻拭いさせる師匠は格が違うわ
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 12:31 ▼このコメントに返信 勢いを殺すくらいなら多少の矛盾はご愛嬌よ
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 12:32 ▼このコメントに返信 放置して開き直られるくらいなら直せ
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 12:36 ▼このコメントに返信 オタク様が都合のいい言い訳考えてくれるんだから
突っ走るのが漫画家の務め
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 12:38 ▼このコメントに返信 何でも良いから可愛い女の子が居れば見るし買うぜ、っていう奴がわんさか居るから、商売としてはビジュアル以外どうでも良くなってる。失敗してもいっぱい作ればいつか当たるってね。今のアニメがその過度期。まぁ自転車操業もそろそろ限界だろうからしばらくしたら会社倒産と共に陶太されていくだろうけど。
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 12:43 ▼このコメントに返信 設定を守る為に、主人公は死にました!
ご都合主義は良くない
主人公は死んで、最終回の方がいい
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 12:43 ▼このコメントに返信 ゆでは今が一番面白い。
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 12:45 ▼このコメントに返信 長い作品の中で齟齬が出るのはまあ仕方ないとしても、
文章で明らかな矛盾をされるとちょっと脳みそ疑うけどね。画像で上がったハンタで言うと
狼「無臭の臭いがする!」とか。
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 12:46 ▼このコメントに返信 あだち充ならでかいペンを背中にくくりつけたおっさんがギクッとかやって解決
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 12:50 ▼このコメントに返信 「そもそも設定とかいらなくね?」
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 12:52 ▼このコメントに返信 スレ19で初めて矛盾に気づかされた
念すら知らなかったキルアがジイちゃんの念能力を知ってるはずがないってことか
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 12:54 ▼このコメントに返信 正直作者は細かい設定なんで覚えてないよ
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 12:54 ▼このコメントに返信 有能読者「あれ、これ矛盾あるな…でもまぁ面白から気にならんな」
無能読者「はい出た矛盾!あーもうメチャクチャ!!作者バカじゃねーの!!!なに考え(ry
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 12:57 ▼このコメントに返信 嫌いな漫画だと許さないけど
好きな漫画だといいよ、そんなもんだ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 12:59 ▼このコメントに返信 力石は初登場時にジョーよりも大きく描いてしまって、
同じ階級で戦わせる為に力石に殺人的な減量をさせる話を描くしかなくなって、
最終的に力石を死なせてしまった、って原作者が悔やんでたらしいな。
でも力石戦があったからあしたのジョーが名作になった訳で、わからんもんだわ。
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:04 ▼このコメントに返信 初代会長の吉原初太郎のことを課長時代は「初めて言葉を交わした」と言ってたけど
課長以前の主任時代にも係長時代にもガンガン絡んでいる
「こんな耕作が見たかった」という気持ちが読み手にも書き手にもあったんだろう、そこを叩いている奴は見たことがない
まあそもそもジャンプがどうの矛盾がどうのと言ってる層が島耕作を読むはずがないんだけど…
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:09 ▼このコメントに返信 ハンタの矛盾全然気づかなかったわ…
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:10 ▼このコメントに返信 SF業界は設定厨がやかましいせいで面白さがなくなって廃れたとか聞いた事ある
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:11 ▼このコメントに返信 矛盾と期待は常に発生していて、矛盾>期待だと駄作、期待>矛盾だと傑作になるんだよ
終わり方が読者にも見えてくると期待が薄れるから、結果的に矛盾が目立ち始めてしまう
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:14 ▼このコメントに返信 正直な話何年も前に考えた設定なんてほぼほぼ忘れてるんだよなぁ
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:18 ▼このコメントに返信 矛盾は許すけどもキャラのブレは許さないよ
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:20 ▼このコメントに返信 雑誌掲載をなかったことにして書き下ろし単行本を出すガラスの仮面
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:21 ▼このコメントに返信 盛り上がりとか勢いとかキレとか面白さとか、そういう「正答」が出せない類いのアレコレを評価するのが怖い、愛でられない手合いがちと多くなり過ぎてるんだよな。
つまり、この辺の事柄を受け入れ表明するのって、それを受け入れて肯定するそいつの人品や生き方が評価されることにもなるから、荷が重いんだよな。
で、設定だの伏線だのは「正答」があるから、どんなボンクラでも検討して瑕疵をみつけてはドヤ顔しできるもんな。
まあ、もちろん、設定自慢、伏線自慢の作風で、その辺に瑕疵がありゃツツかれて当然だけど。
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:24 ▼このコメントに返信 キルアの画像どこがおかしいん?ハンタ読んだのめっちゃ前だから忘れちゃったわ
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:27 ▼このコメントに返信 ※24
SFとかミステリーとか、その辺のオタってねえw
一方、その対極である種の昆虫みたいな、一切の思考を停止してる「萌え」オタなんてのもいて、やっかいなことにその両方が混在してるワケわかんないのがいるというw
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:27 ▼このコメントに返信 米24
スペースオペラみたいな科学的考証もなく、
ただの冒険活劇を宇宙でやってるだけみたいなのは
SF名乗る資格なんてないし廃れて当然なんだよ。
ハードSFという科学に見識のある人が
独自の設定を軸に社会構造まで展開していくジャンルはちゃんと存続している。
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:28 ▼このコメントに返信 キルアのやつは一応こじつけられるシーンがあるのでセーフ
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:30 ▼このコメントに返信 まーだドラゴンダイヴの矛盾とか言ってるバカいるのか
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:31 ▼このコメントに返信 デスノートみたいに設定ありきの漫画ならともかく
そうでないのなら力業で楽しませてくれる方がいいな
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:31 ▼このコメントに返信 じゃあ説明してみろよバカ
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:36 ▼このコメントに返信 ゆでファンはそんなこと気にしない
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:36 ▼このコメントに返信 RAVEの骸骨は信者が補完しようとすること自体理解できないわ
キルアのはヨーヨー受け取りに帰ったときに見たとかでいいんじゃないの
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:38 ▼このコメントに返信 画太郎は笑う
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:41 ▼このコメントに返信 ※32
すげえな……
70年代のSFマガジンか、80年代のスターログかと思ったwww
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:44 ▼このコメントに返信 設定追加で過去との矛盾が出てしまうならともかく、
せっかくの新設定を劇中で早々にないがしろにされる方が
エンタメの提供者としては無能なんだよな
ワンピの見聞色の覇気の扱いや、最近だとソーマの八百長問題とか
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:45 ▼このコメントに返信 つうか、※32みたいのが、商業的にも大衆文化的にもほとんど計測誤差レベルのスケールしか持たないハードSF界隈でクダ巻いてる分にはたいして問題もないんだが、おんなじ感性で、基本、ガキ向けのコンテンツにも乗り込んで斬り込んでくるから、色々ツマンナイことになったりすんだよな。
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:46 ▼このコメントに返信 キルアが念知って2年かそこらなのに、
カルトが蜘蛛に入れるくらいの念能力者なのもおかしいだろw
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:46 ▼このコメントに返信 本当の無能漫画家は矛盾があることに気づいてない
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:47 ▼このコメントに返信 面白けりゃなんでもいいよ
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:52 ▼このコメントに返信 オタクなんて言葉発生以前、スタートレック出演者がファンと語らう楽しかるべき集いで、重度のトレッキーが、カーク船長役のウィリアム・シャトナーやスポック役のレナード・ニモイに対して、劇中の設定や描写の矛盾について食ってかかって辟易される、ってことがあってだな。
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:56 ▼このコメントに返信 とって付けたかのような後付けは本当に冷める
お前だよfree2期
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 13:59 ▼このコメントに返信 キルアが爺ちゃんの技を知ってたのは針抜いて思い出しただけじゃないの
ハガレンは上手くストーリー作られてるけど師匠でしょうもない矛盾作っちまったよな
「流産して子供産めない体になった」
→人体錬成して失敗
→「内臓持ってかれて子供産めない体になった」(2度目)
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 14:02 ▼このコメントに返信 後者の筆頭はゆでだと思った
だがゆでは漫画家としては有能だった
設定の矛盾なんてラノベの世界ではざらだろ
文学だなんて言われてるfateでも絶対殺す槍もった奴が噛ませだぞ
要は読者が楽しめりゃいいだろ、ただそこまで持ってくのが難しいわけで
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 14:29 ▼このコメントに返信 少年漫画なんて勢いでいいんだよ
おっさんが考察するようなもんじゃない
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 14:33 ▼このコメントに返信 でも矛盾は萎える
いつの間にか火影最強じゃなくなった三代目とかあの矛盾のせいで俺初代好きになれないし
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 14:36 ▼このコメントに返信 面白ければ良いって擁護も理解できるが
漫画家として自分の作品に矛盾を作っちゃったらその時点で無能だよね
その後のカバーはどうであれ
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 14:38 ▼このコメントに返信 米51
木の葉幹部A「やべぇ、三代目様あんま強くねえ・・・よそにバレたらヤバイ」
木の葉幹部B「歴代最強って噂流せば警戒されんじゃね?」
これで解決
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 14:39 ▼このコメントに返信 面白さとはほぼ無関係
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 14:43 ▼このコメントに返信 あれだ。車の運転と同じやね。設定そのものに多少の遊びを残しておくことで、群発的に発生することが避けられない矛盾を吸収できるようにするのがプロ。
ガッチガチに練りすぎて、操縦不能なほどセンシティブにした挙句にエンストするのが無能。
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 14:58 ▼このコメントに返信 画太郎のZOO1の奴だなピエール滝と一緒にやってたやつ
無かった事にして下さいはめっちゃ笑った記憶がある(笑)
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 15:00 ▼このコメントに返信 ※51
柱間所か卑劣やミナトにも勝てるか怪しいんだよなぁヒルゼン
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 15:01 ▼このコメントに返信 多少の矛盾なんか信者補正でどうにかる
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 15:35 ▼このコメントに返信 矛盾があっても勢いがあるほうがおもろい
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 15:47 ▼このコメントに返信 やっぱ画太郎って神だわ
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 15:50 ▼このコメントに返信 元気出ない
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 16:34 ▼このコメントに返信 ドラゴンダイブは小説で説明してるから
漫画だけだと何で知ってるんだてなるんだわな
GI編で試験受けにいった帰りにヨーヨー取りに一回自宅寄ってんだわ
そんときにじいちゃんと話してるし見せてもらってる
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 16:45 ▼このコメントに返信 結局説明はいくつじゃなくて
その後のうおおおおおってやり取りを盛り上げるためのスパイスだしな
がっつりしたものがほしいならそもそもマンガを読まないわ
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 19:57 ▼このコメントに返信 漫画ではないがFF14のネールってボスがいつの間にか女になってたのは笑ったな。登場時の公式の紹介文にも普通に「彼」は父親の側近を頃したとかどうとか書いてたのにw
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 20:11 ▼このコメントに返信 昔は漫画描きはこんな細かいこと気にしてなかったような気がするんだが。
今の漫画家志望のキッズ達は、自分の作品の展開に矛盾が無いかとか気にしながら描いてるのか?
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 20:31 ▼このコメントに返信 好きだけど大暮維人先生定期
まぁジャンプは編集部都合で途中でジャンル変わったりするし、想定以上に引き伸ばしにあったりするからなぁ
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月26日 22:30 ▼このコメントに返信 逆だろこれ。
細かい整合性を求めるとつまらなくなるほうが多い。
よくよく考えると矛盾していようが、その場の勢いで突き進んだほうが面白い。まあ、ネットで中学生から叩かれるけど。
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月27日 00:15 ▼このコメントに返信 米57
でも実際柱間兄弟同時に相手して、封印に成功してるじゃん
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月27日 07:52 ▼このコメントに返信 ガチなファンになってくると矛盾から辻褄合わせる為の考察をしだしそうだ
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月27日 08:05 ▼このコメントに返信 ゆでレベルまで行ってくれりゃいいんだよ
要は矛盾出ようが気にならない、許容出来るほど面白い作品を書けばいいんだ
まあダブルスピンアーム中のジェロニモはご愛嬌w
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月27日 19:59 ▼このコメントに返信 ゆでに一々突っ込む方がなんだこいつ・・・みたいな空気になるのがホントおもろい
ところで宗次郎の能力決めた経緯ってなんだろ気になるな
まぁ答え書かれてももうここの米欄に来ないと思うけど
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2015年12月28日 22:56 ▼このコメントに返信 修行中に主人公が死んで最終回になったZOO1ほんとすき