1: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:06:30.32 ID:z8Uvwwhm.net
カプコン・杉浦一徳氏×セガゲームス・酒井智史氏によるプロデューサー対談。両氏が語るオンラインゲームの運営やポリシー，そして今後の展望
http://www.4gamer.net/games/034/G003450/20151218190/index_4.html

今回4Gamerでは，「モンスターハンター フロンティアG」（以下，MHF-G）のプロデューサーを2014年まで務めていたカプコンの杉浦一徳氏と，
「ファンタシースターオンライン2」（以下，PSO2）のプロデューサーであるセガゲームスの酒井智史氏の二人に，それぞれのこれまでの歩みや
オンラインゲーム運営に対するポリシー，業界の動向や今後の展望などをじっくりと聞いてみた。

(中略)

4Gamer：
　オンラインゲームの運営経験者は，すぐにスマホゲームに馴染めるものでしょうか。

杉浦氏：
　どうでしょうね。私自身，MHXRではないスマホゲームの若い開発者と話す機会もあるんですが，
「売上＝正義」みたいなところがあって驚きました。彼らは平然と「（お客さんから）お金を巻き上げる」
という表現を会議で使ったりしているんです。そういった表現は，私の手がけるタイトルのチームでは
厳禁です。普段からそういう考えに染まっていると，何かのはずみでそれが出ますから。


喜んで巻き上げられてる奴はゲハにはいないよなァ？
ジョジョASBより全然笑えねーぞ！



4: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:08:33.56 ID:xnMblqKf.net
モンハンもそうだろ！！

5: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:08:38.62 ID:bBZ8soIM.net
パチ業界みたいになってきたな

24: 南東北 ◆grWNvyQepM ＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:15:03.23 ID:9k/rkL2q.net
けっこうぶっちゃけたね
でもゲーマーならうすうす感じてたことだろ？

65

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7: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:09:07.19 ID:9IFKRni4.net
ギウラスが言っても説得力がねえよｗ

16: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:11:49.17 ID:3YGW3GmR.net
厳禁なんだろうけど
カプコンはかなーりもうけにこだわってると思う

17: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:12:18.76 ID:qE00EJXz.net
4Gamer：
　馴染めるかどうかはともかく，文化の違いのようなものは存在すると。

杉浦氏：
　実際，ソーシャルゲームの運営を経験してからカプコンに入ったスタッフの中には，そういう文化の違いに付いて来られずに辞めていく人もいます。
でも，将来的なことを考えると，スマホゲームのリッチ化が進むにつれて，私達のような考え方のほうが主流になっていくと思いますけれどね。
私達は，今のポリシーのまま，堅実により良くしていくことだけを考えています。


ぼくはきれいなすぎうらだよって言いたいのかな？

18: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:13:15.42 ID:bBZ8soIM.net
射幸心熱が冷めればいいんだけど
パチとかガチャ文化とか見てると定着度も凄いんだよなあ
このまま結構長い事今みたいなガチャゲーが定着するんじゃないだろうか

19: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:13:21.97 ID:buVXWP8m.net
当たり前やろ
パち○こ以下やぞ

20: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:13:30.58 ID:OSsuSQnO.net
まあ
それくらいの意識がないと
課金サービス利用者が
家畜か奴隷に見えないと
スマホソーシャルの運営や
クリティカルな開発は出来ない

運営(神)と(奴隷)ユーザーの
圧倒的な精神的上下関係があって

始めて成り立つ商売
オモテの言葉はともかく
ギウラスはスマホゲーの仕組みが
見えてない

21: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:13:55.61 ID:MbLQ9bhE.net
いや、杉浦がトップのCOGのゲームの方が更に課金えぐいからさ
こんなん杉浦が言うんじゃギャグでしかないだろ
4gamerもちゃんと突っ込めよ(´・ω・｀)

23: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:14:56.07 ID:j6lSDT1+.net
スクエニは割り切ってやってる感じの運営だわ
バカからガチャで巻き上げた金でHD機のゲーム作るぞっていう会社の意志を感じるんだ

28: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:16:58.04 ID:Q5nBCqJ2.net
誰かと思えばギウラスじゃねぇかｗ

30: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:17:20.98 ID:zb3DcqDB.net
正論に聞こえるけど、これ杉浦が言うと自虐ギャグみたいなもんだからな
お前これまでどんだけ重課金させてきたと思っとんねん

33: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:18:02.31 ID:MbLQ9bhE.net
杉浦がやってたスマホアプリもこれまで散々ガチャ入れてたじゃねえかww

34: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:19:39.93 ID:jE2VbYdo.net
おまいう
と言うヤツだな

35: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:20:34.34 ID:RaKFG4CQ.net
MHFで巻き上げてましたよね・・・

41: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:26:10.58 ID:939dMsBv.net
事実任天堂もスマホに参入してるわけだからな

44: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:27:57.42 ID:RcF3rjIY.net
MHFはいいの？
金巻き上げてるけど

45: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:28:27.59 ID:7CJFWrlM.net
ちなみにこのカプコン杉浦ことごとくギウラス
dmmでモンハンソシャゲを糞みたいな高価格ガチャで爆死させて
MHFで伝説の3日3000円課金をやったキチガイ

はっきり言って、スマホ開発のがマシです

48: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:30:23.51 ID:5idI8/H/.net
>>45
DMMのソシャゲ廃人ですら寄り付かなかったからなwww

52: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:31:46.29 ID:MosFfaBW.net
>>45
メゼポルタの奴かよ！超重課金ゲーじゃん

55: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:35:13.75 ID:ZHx1mguS.net
お前がそれを言うのか
お前が・・・

56: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:35:28.58 ID:jzcwWGYO.net
んなもんもうバレバレだろうが。
言葉に出さなくても売る姿勢でモロバレだわ。

58: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:35:33.94 ID:j6lSDT1+.net
10連ガチャは3000円が数秒でぶっ飛んでくからねｗパチよりヤバいよ

これを経験してから、スマホゲーは出来るだけ敬遠するようになった
興味あるタイトルだけちょっと遊んですぐアプリ消去

76: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:51:30.46 ID:JASu5Ciz.net
>>58
面白そうでもどうせまともに遊ぶにはガチャでレア当てなきゃいけないんだろうな・・・が気になって続かんよな。すでに覚醒キャラ揃ってるゲームで遊ぶわ

60: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:39:44.68 ID:JuJBdbsP.net
コナミ「札束を刷ってる」

63: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:40:48.44 ID:3ndpQtNw.net
一応はHD機用のゲームを作った上で金を巻き上げているから
ギラウスは許される…のか…？

ごめん、それはないとしか

65: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:42:09.98 ID:HKBW1w+S.net
メゼポルタは勝ち確に近いくらいの素材だったのに見事に死んだからな
あれは逆の意味ですごい

66: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:42:50.69 ID:iOaZBHT4.net
まあカプコンはスマホ挑戦してるが失敗してるからな

68: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:43:32.27 ID:jE2VbYdo.net
スマホで大儲けしていたら
こんな事口にしてないかも知れんな

72: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:45:41.73 ID:mC3H/6n+.net
無課金を冷遇しすぎるせいで毎回スマホゲー爆死させてるカプコンがそれ言う？
ゲームの出来もお粗末だけど

77: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 01:51:31.68 ID:aIzVuQqo.net
実際システム的にその言い方が一番妥当なんだからいいんじゃない？

84: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 02:03:51.14 ID:+Nxoq5LI.net
ソシャゲが手軽に出来る娯楽みたいになってるからな

86: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 02:06:36.78 ID:CubbICOW.net
徐々に安易なガチャはユーザーがすれるから
利益を出せなくなる
作品にしても既存のものより魅力的に思われなければユーザーは集まらない
レッドオーシャンになってきた
もちろん国内CSはブラックオーシャン

89: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 02:10:02.81 ID:kLxxfObC.net
セガのぷよぷよのやつを暇つぶしでやってるけどレア入手が緩くてユーザーフレンドリーかと
思いきや育成が糞マゾくてライト層を定着させられないというグダグダぶり
儲けに振り切るでもなくユーザーに寄り添う訳でもなくセガは何をやってもセガ

91: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 02:10:18.72 ID:TgrMrvT9.net
ただこういう考えを持ってる人間がいるってだけだろ
CSゲーマーにとっては貴重な人材じゃねえか

95: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 02:15:31.23 ID:wZfb6JJ8.net
ガチャは1枚30円くらいにした方が長生きしそうだけどな
富豪と傾き者しか満足する引きが出来ないだろ

104: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 02:51:33.03 ID:AKmk1p4u.net
最初に6〜7000円払うより
高くつくのにね。

105: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 02:59:45.71 ID:eo2OUWnV.net
流石にパち○こよりはマシかなって

109: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 03:34:24.86 ID:83XlOnz6.net
本音はどこもそうだろ
ゲーム愛があって作ってるわけじゃないだろガチャゲーは

110: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 03:36:36.87 ID:F1r//tbj.net
レアが出るかな的なガチャやり始めたらカプコンのゲームも買わなくなるな
一番売れてるMHXが追加コンテンツ無料だからまだ良心的

111: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 03:44:19.12 ID:VAnK8jC/.net
スマホゲーの利益が無かったらCSでゲーム作れんだろ

112: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 03:50:54.20 ID:A/fOmozQ.net
>>111
マーベラスはそうだと思う
でも採算が合わない事業いつまでも続けられないけど

116: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 03:58:26.92 ID:XECiDthg.net
実際人気ソシャゲメーカーで力を入れてるのは
販売データみながらどうやれば課金煽れるか？　長い間搾取できるか？
って所がメインでゲーム部分なんておまけだからな。

119: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 04:00:56.98 ID:A/fOmozQ.net
>>116
別にそれでいいんでは
おまけを良くしていかなければ売れなくなるんだし

120: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 04:01:41.34 ID:QlLoa0jC.net
スタミナ性考えた奴は天才だよな
ゲームが面白くなるどころか不自由が増すだけなのに
長時間放置してると損した気分になるので定期的にINする事を強制されるんだぜｗ

121: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 04:04:22.95 ID:RiZgrtJU.net
面白ければええんじゃないか
MOとか運営してたら何年かぶりに戻ったりしたら遊べるし
まあスマホゲーに限ったもんじゃないけどね
CODとか対戦なんか新作買わないと人いなかったりするし

123: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 04:15:25.19 ID:A/fOmozQ.net
ガチャは徐々にダメになるよ
CSと同じで欧米のガチャないのがスマホでも主流になってくる
日本に反映されるのは少し遅くなるだろうけど

130: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 04:31:26.05 ID:6HmsDY/y.net
>>123
ってかいまだにトップセールス上位陣が何の変化も無い時点で
いずれはこれらのパズドラモンストが完全に飽きられたらスマホゲーバブルは
今よりかはかなり冷え込むのは誰でも簡単に予想できちゃうからね

129: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 04:30:44.48 ID:39tnzQK/.net
馬鹿相手の商売なんだから巻き上げるって表現は正しい

131: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 04:34:19.70 ID:jfvbf6eB.net
フロンティアって重課金ゲームじゃなかったっけ？

135: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 05:08:49.41 ID:k5vI2FxA.net
>>131
そう
ガチャやりませんってドヤった１週間後くらいに恥ずかしげもなくガチャ発表した人だよ
こいつとガンホーのゲームはもうやりたくない

132: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 04:34:54.05 ID:OCOqb7JY.net
どんなにゲームがヘタクソでも金さえ払えばどんな底辺でも
上にいけるシステムだから、馬鹿しか課金しないんだけどね

今ならもらえるじゃなくてレアがチャひけるとか
ＣＭも段々露骨になってきてドン引きだわな

133: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 04:42:18.83 ID:pIID/N4U.net
>>1
事実じゃん

159: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 07:41:54.18 ID:ucMqK3Ne.net
バンナムがまさにこのノリだよな

と思ったけどカプコンもMHFでエグいのやってるから何とも言えんな

117: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 03:58:51.96 ID:Flhwb/vv.net
DLCが遥かに良心的だと思える嫌な時代になってしまったものだ…

163: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 07:51:07.93 ID:w9YW5AxW.net
一度払ったら永遠に遊べるとやっぱ安心するわ

214: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2015/12/29(火) 12:54:33.89 ID:GRjTXYyw.net
そら、じゃぶじゃぶ課金する様な説明プリーズとか、指示の残骸残してるくらいだから会議では滅茶苦茶言ってるだろうよ、

65

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引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1451318790/





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