1: 海江田三郎 ★ 2016/02/25(木) 16:41:17.79 ID:CAP_USER.net
http://www.j-cast.com/kaisha/2016/02/20258664.html?p=all
毎日向き合わなければならない仕事。少しでも効率的になったり、省力化できたりという工夫を編み出している人は多いだろう。
そんな自分なりのノウハウを同僚に教えることで、自分より相手の方が評価されたりしたらちょっとイヤ
――こんな考えから、周りには教えていないという人もいるようだ。「人にノウハウを教える」ことは、デメリットの方が大きいのだろうか、それとも・・・
次代を担う人たちに伝授していける人
Q&Aサイト「OKWAVE」に、「自分の仕事の仕方を惜しげもなく伝授すること」について意見を求めるトピックが立てられた(2016年2月7日)。
投稿者は、
「今の会社では、自分がこれは良いと思った方法、身に付けたコツなど全てを、いろんな人に教えてきました。もちろん、相手が困ったときや聞いてきたときなどに、です」
という。その結果「私より仕事が出来るようになった人もいます」とも。
会社全体が良くなればいいということで気にしていないそうだが、「これは、私が仕事の出来ない人間だからそう思うのでしょうか?この考え方は改めた方が良いですか?」と、意見を求めている。
回答者からは、「仕事の出来ない人間て事は無いと思います。改める必要も無いと思います」
「60過ぎると、ほとんどの人には辞めて欲しいと思うのが企業だ。そんななかでも、自分の持っているスキル等を次代を担う人たちに伝授していける人こそ企業は欲しがっている」など、「そのままでいい」という意見が寄せられている。
ギスギスした職場なら・・・
一方で、
「雇用環境次第だと思います。会社全体の利益が考えられるだけ、安定した職場なら、教えてあげても(投稿者)さんに不利益は無いでしょう。
雇用のために、自分の仕事と立場を守らなければならない、ギスギスした職場なら、教えてあげたら、自分の仕事を失うことになりかねないですよね」
と、ケースバイケースだというアドバイスも。
「私も以前はあなたと同じように自分の経験から得た知識は他者へ伝えることが会社のためと思っていましたが、そうではない、
といまは思っています。伝えるべき相手を見極めてから少しづつ伝えることにしました」
「私は過去、他部署から異動してきた後輩に『教えなきゃ』っていう義務感からいろいろ教えて、教えた内容を全部ひっくり返したヤツいました。
まさに『飼い犬に手を噛まれた』ような状況で、四面楚歌です。教えられる側もいろいろいます。それが私の教訓となりました」
と、投稿者のように同僚に色々と教えたことで、過去に痛い目を見たらしい人からの書き込みもみられた。
「わが社には不要な人材」と判断されるおそれも!?
様々な考え方があるようだが、たとえば、教える相手が部下の場合、実業家・小山昇氏は過去のコラムで、自身のノウハウを教えることを推奨していた。
ビジネスパーソン向けサイト「日経Bizアカデミー」のコラム(2013年6月26日公開)で
、「人間である以上、わが身が可愛いのは当然のことですから、『自分の地位が脅かされる』という心配は私とて充分理解します」として「ノウハウを部下に教えないのは、当然の人間心理」としつつ、
「あなたの持っているノウハウは、あなたが自力で、ゼロの状態から得たものではないということです。
(中略)ノウハウ『そのもの』はあなたの先輩や上司が、会社が授けてくれたのです」と指摘。
部下を一人前にするためにノウハウを教えることが、また自分が新しいノウハウを得ることにもつながり両者が成長する。
部下が挙げた業績は自分の手柄にもなる、とした上で、
「心ある経営者は業務が属人化することを極端に怖れます。あなたがいつまでもノウハウを伝えないでいると、
遠からず『わが社には不要な人材』と社長に判断される」と、ちょっとコワイ未来予測もしている。(MM)
毎日向き合わなければならない仕事。少しでも効率的になったり、省力化できたりという工夫を編み出している人は多いだろう。
そんな自分なりのノウハウを同僚に教えることで、自分より相手の方が評価されたりしたらちょっとイヤ
――こんな考えから、周りには教えていないという人もいるようだ。「人にノウハウを教える」ことは、デメリットの方が大きいのだろうか、それとも・・・
次代を担う人たちに伝授していける人
Q&Aサイト「OKWAVE」に、「自分の仕事の仕方を惜しげもなく伝授すること」について意見を求めるトピックが立てられた(2016年2月7日)。
投稿者は、
「今の会社では、自分がこれは良いと思った方法、身に付けたコツなど全てを、いろんな人に教えてきました。もちろん、相手が困ったときや聞いてきたときなどに、です」
という。その結果「私より仕事が出来るようになった人もいます」とも。
会社全体が良くなればいいということで気にしていないそうだが、「これは、私が仕事の出来ない人間だからそう思うのでしょうか?この考え方は改めた方が良いですか?」と、意見を求めている。
回答者からは、「仕事の出来ない人間て事は無いと思います。改める必要も無いと思います」
「60過ぎると、ほとんどの人には辞めて欲しいと思うのが企業だ。そんななかでも、自分の持っているスキル等を次代を担う人たちに伝授していける人こそ企業は欲しがっている」など、「そのままでいい」という意見が寄せられている。
ギスギスした職場なら・・・
一方で、
「雇用環境次第だと思います。会社全体の利益が考えられるだけ、安定した職場なら、教えてあげても(投稿者)さんに不利益は無いでしょう。
雇用のために、自分の仕事と立場を守らなければならない、ギスギスした職場なら、教えてあげたら、自分の仕事を失うことになりかねないですよね」
と、ケースバイケースだというアドバイスも。
「私も以前はあなたと同じように自分の経験から得た知識は他者へ伝えることが会社のためと思っていましたが、そうではない、
といまは思っています。伝えるべき相手を見極めてから少しづつ伝えることにしました」
「私は過去、他部署から異動してきた後輩に『教えなきゃ』っていう義務感からいろいろ教えて、教えた内容を全部ひっくり返したヤツいました。
まさに『飼い犬に手を噛まれた』ような状況で、四面楚歌です。教えられる側もいろいろいます。それが私の教訓となりました」
と、投稿者のように同僚に色々と教えたことで、過去に痛い目を見たらしい人からの書き込みもみられた。
「わが社には不要な人材」と判断されるおそれも!?
様々な考え方があるようだが、たとえば、教える相手が部下の場合、実業家・小山昇氏は過去のコラムで、自身のノウハウを教えることを推奨していた。
ビジネスパーソン向けサイト「日経Bizアカデミー」のコラム(2013年6月26日公開)で
、「人間である以上、わが身が可愛いのは当然のことですから、『自分の地位が脅かされる』という心配は私とて充分理解します」として「ノウハウを部下に教えないのは、当然の人間心理」としつつ、
「あなたの持っているノウハウは、あなたが自力で、ゼロの状態から得たものではないということです。
(中略)ノウハウ『そのもの』はあなたの先輩や上司が、会社が授けてくれたのです」と指摘。
部下を一人前にするためにノウハウを教えることが、また自分が新しいノウハウを得ることにもつながり両者が成長する。
部下が挙げた業績は自分の手柄にもなる、とした上で、
「心ある経営者は業務が属人化することを極端に怖れます。あなたがいつまでもノウハウを伝えないでいると、
遠からず『わが社には不要な人材』と社長に判断される」と、ちょっとコワイ未来予測もしている。(MM)
2: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 16:43:04.90 ID:sbfRAU6Z.net
雇用環境次第だと思います
3: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 16:45:51.19 ID:Sjw3f69s.net
自分がやりたくない仕事だけ伝授する。
70: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 19:39:30.28 ID:N3U3RqjV.net
>>3
これ
あとは少しだけ効率悪いやり方を教えるのもアリ
これ
あとは少しだけ効率悪いやり方を教えるのもアリ

【事前予約】世界各国のアプリストアで上位を記録!大ヒットゲーム事前登録実施中!
4: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 16:46:03.78 ID:mqGM4CQQ.net
教えないと人望無くなるしなあ
7: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 16:56:21.62 ID:aF0VYvP8.net
経営者に言いたい
教えろというならちゃんと教え代払えよと
教えろというならちゃんと教え代払えよと
41: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 17:54:05.30 ID:dalDIjfm.net
>>7
プロの講師でもない奴に払う賃金はない。
教えている奴も通常業務を行ってないので対価と見るのが妥当。
プロの講師でもない奴に払う賃金はない。
教えている奴も通常業務を行ってないので対価と見るのが妥当。
51: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 18:30:21.58 ID:9vk5G5Tb.net
>>7
馬鹿か、既に給料払ってるだろうが。
それに全てが含まれるんだよ。
だから俺の会社は全員に600〜900払っている
馬鹿か、既に給料払ってるだろうが。
それに全てが含まれるんだよ。
だから俺の会社は全員に600〜900払っている
53: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 18:35:39.05 ID:5bmDlhoS.net
>>51
あんたに信用があれば皆喜んで協力してくれるよ。
雇用契約は対等な契約なんでな。
給料払ってやってる、稼ぐのは当然みたいな態度だとそりゃ協力は得られんわなw
あんたに信用があれば皆喜んで協力してくれるよ。
雇用契約は対等な契約なんでな。
給料払ってやってる、稼ぐのは当然みたいな態度だとそりゃ協力は得られんわなw
8: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 16:57:40.84 ID:wcCpgnFB.net
公務員なったらいい
マニュアル化された紙渡すだけでいいぞ
マニュアル化された紙渡すだけでいいぞ
9: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 16:58:47.27 ID:I7bWwK4g.net
めんどくさい。部下の問題なんかなるべく関わりたくない。
仕事なんで手伝うが、任せるより自分がやった方が早いなら任せなくなるよ
早くかえりたい。
仕事なんで手伝うが、任せるより自分がやった方が早いなら任せなくなるよ
早くかえりたい。
11: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 17:02:27.57 ID:pV9AiG3t.net
退社後でも会社がこけりゃ厚生年金減額あるよ
12: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 17:03:39.29 ID:0HgwSdHg.net
力を隠しながら陰から人を支え育てるのと
目先の自分の損得にとらわれて出し惜しみするのは
見た目は似ていてもも後者はカスのやることで
その原因により自分が得る結果は逆となる
目先の自分の損得にとらわれて出し惜しみするのは
見た目は似ていてもも後者はカスのやることで
その原因により自分が得る結果は逆となる
13: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 17:06:19.67 ID:vBm+9u1b.net
成果主義とリストラがある以上、教えるメリットはゼロだ。
14: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 17:07:26.62 ID:Sjw3f69s.net
>>13
まぁそうやな。
まぁそうやな。
124: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 08:24:59.32 ID:vVXWP34S.net
>>13
それな、個人主義に走ったんだから当然の流れ
それな、個人主義に走ったんだから当然の流れ
16: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 17:20:47.92 ID:fRmPHG3h.net
組織として仕事を与えられてるってだけなのに職人ヅラした発想が信じられない
22: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 17:30:02.48 ID:0hnGVtvg.net
こうして余計なことはしない
見ざる言わざる聞かざる
監獄職場
見ざる言わざる聞かざる
監獄職場
23: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 17:32:25.23 ID:zD//87rn.net
寿司屋の親方と同じ心理
技をすぐに盗まれたくない
技をすぐに盗まれたくない
26: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 17:41:11.70 ID:eyai0L9H.net
どう考えても、ノウハウ教えて自分の手下を増やすほうが得でしょ。
5人手下がいれば、そいつらを使って60の仕事をやって、
自分の取り分を20、手下の取り分を8x5人分にするようなこともできる。
5人手下がいれば、そいつらを使って60の仕事をやって、
自分の取り分を20、手下の取り分を8x5人分にするようなこともできる。
27: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 17:42:36.19 ID:5bmDlhoS.net
>>26
取り分をどうこうできないとどうなの。
取り分をどうこうできないとどうなの。
34: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 17:47:38.02 ID:eyai0L9H.net
>>27
チームリーダーとして働いたんだから、他のやつより取り分多くて当然だろ?
と掛けあうだけ。
チームリーダーとして働いたんだから、他のやつより取り分多くて当然だろ?
と掛けあうだけ。
36: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 17:50:28.05 ID:5bmDlhoS.net
>>34
うちは数字だけを見た人事考課はおこなっていない。
今は業績良くても将来が読めない以上給料を上げる訳にはいかない。って言われておしまいです。
うちは数字だけを見た人事考課はおこなっていない。
今は業績良くても将来が読めない以上給料を上げる訳にはいかない。って言われておしまいです。
38: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 17:51:21.28 ID:eyai0L9H.net
>>36
そういう奴にはついていかないなー
そういう奴にはついていかないなー
40: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 17:53:50.94 ID:faSBkwhA.net
>>38
そういう会社が多いから、こういう思考の人が増えてるわけですよ
そういう会社が多いから、こういう思考の人が増えてるわけですよ
42: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 17:56:42.40 ID:eyai0L9H.net
>>40
大企業なら別だろうけど、中小企業なら正社員になる価値が有る会社かどうかを見極めるのも大切よー
大企業なら別だろうけど、中小企業なら正社員になる価値が有る会社かどうかを見極めるのも大切よー
44: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 18:11:26.19 ID:faSBkwhA.net
>>42
うん、尽くす価値が無いと見極められた結果の「ノウハウ伝達しない」だと思うよ
うん、尽くす価値が無いと見極められた結果の「ノウハウ伝達しない」だと思うよ
43: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 17:59:22.73 ID:5bmDlhoS.net
>>38
そういう会社がほとんどだよ。
だから企業の内部留保が増えても給料は上がらない。
空気読めずカイゼンを頑張って、結果として報われない、やる気無くして、また新しくやる気ある奴が入ってきて企業に過度な期待して以下繰り返し。
そんでスレ立てる。
そういう会社がほとんどだよ。
だから企業の内部留保が増えても給料は上がらない。
空気読めずカイゼンを頑張って、結果として報われない、やる気無くして、また新しくやる気ある奴が入ってきて企業に過度な期待して以下繰り返し。
そんでスレ立てる。
66: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 19:22:45.10 ID:4NGJIg9H.net
>>43
実績・経歴になる
サレリーマンの通知表だね
実績・経歴になる
サレリーマンの通知表だね
86: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 22:05:45.02 ID:Fy2VbvK2.net
>>43
なんで俺の会社の事知ってるんだよ
なんで俺の会社の事知ってるんだよ
28: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 17:42:58.16 ID:4NGJIg9H.net
教えないことで代えの効かない人材を演じられるからね
その仕事が順調なうちはそれで安泰、でもあまり態度が悪いと
仕事が先細ってきた頃にしっぺ返しをくらうね
でもあまり酷いとアイツのせいで仕事がやり辛くなってる
どうにかして他の者と交代させられないかと画策されたり
上から睨まれるね
その仕事が順調なうちはそれで安泰、でもあまり態度が悪いと
仕事が先細ってきた頃にしっぺ返しをくらうね
でもあまり酷いとアイツのせいで仕事がやり辛くなってる
どうにかして他の者と交代させられないかと画策されたり
上から睨まれるね
32: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 17:46:14.37 ID:5bmDlhoS.net
>>28
睨まれるほど上が仕事ぶりをきちんと見てる様な職場なら教えるさ。
睨まれるほど上が仕事ぶりをきちんと見てる様な職場なら教えるさ。
35: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 17:48:30.27 ID:5bmDlhoS.net
ついでに言うと、仕事の効率を上げると給料同じで仕事だけどんどん増えるぞ。
だからノウハウ教えて効率化はかるのは他の仕事したふりして要領良くやってる社員にとっては単なる空気読めない大きなお世話だったりする。
だからノウハウ教えて効率化はかるのは他の仕事したふりして要領良くやってる社員にとっては単なる空気読めない大きなお世話だったりする。
96: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 02:32:01.21 ID:VW8PnrP2.net
>>35
これ
これ
37: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 17:50:49.48 ID:zD//87rn.net
世の中にはいろんな会社がある
役所みたいなとこもある
役所みたいなとこもある
39: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 17:52:59.76 ID:PZImGq7+.net
職人であるまいに、会社はテクニック仕事進める場所じゃないからね
必要テクニックやノウハウやスキルやコツをいかに削減させ
品質は逆にアップさせる そこが大事で
トヨタはそれがしっかりしてて世界一になった
必要テクニックやノウハウやスキルやコツをいかに削減させ
品質は逆にアップさせる そこが大事で
トヨタはそれがしっかりしてて世界一になった
45: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 18:15:57.02 ID:5bmDlhoS.net
そして社員のモチベーションが低い。
誰も何も言ってくれないが業績も上がらない。
怪しい経営セミナーにはまる中小経営者は多いw
誰も何も言ってくれないが業績も上がらない。
怪しい経営セミナーにはまる中小経営者は多いw
46: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 18:17:06.95 ID:tuRP1I5J.net
マニュアルを作る機会が得られたと考えるべき。
マニュアルを作る経験うを積めるのは、多くの場合最初の1回のみ。
その体験は、将来に必ず活きてくる。
マニュアルを読むだけでは伝わらないモノの中で、最大のモノ。
10年以内に
マニュアルの読み手=非正規やロボット
マニュアルの書き手=正規社員
になる。
マニュアルを作る経験うを積めるのは、多くの場合最初の1回のみ。
その体験は、将来に必ず活きてくる。
マニュアルを読むだけでは伝わらないモノの中で、最大のモノ。
10年以内に
マニュアルの読み手=非正規やロボット
マニュアルの書き手=正規社員
になる。
47: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 18:20:19.59 ID:zRp6hsB6.net
昔のみんな終身雇用で正社員だったら 可能だったんだろうな
今はもう自分のことだけ
今はもう自分のことだけ
48: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 18:21:15.64 ID:aVG0p/Ya.net
教わって簡単に出来る程度の仕事なんて
最初から誰でも出来るだろ
最初から誰でも出来るだろ
49: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 18:24:00.50 ID:9i+Ew/By.net
教えないっていういじめもあるよね
54: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 18:37:47.21 ID:GlNO9uOS.net
>>49
教えた後で自分にトラブルがあったら代わりがいると首になるかもしれないからな
教えなければ残れる可能性も増える
教えた後で自分にトラブルがあったら代わりがいると首になるかもしれないからな
教えなければ残れる可能性も増える
50: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 18:29:21.19 ID:iIdUAeyY.net
所詮、椅子取りゲームだから
52: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 18:33:48.63 ID:zD//87rn.net
職人系のとこだと、自分が優越感を味わいたいために教えないやついる
自分にしかできない仕事だって
自分にしかできない仕事だって
55: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 18:39:09.73 ID:Eg7wR98Z.net
コツ教えた程度で致命的な噛まれ方されたなら
それはもう別の要因が存在するのでは
それはもう別の要因が存在するのでは
56: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 18:41:44.04 ID:abkpxk+q.net
教えてる時間自分の仕事したほうが結果も評価もあがる
教えてもいいことなんぞ一つもない
教えてもいいことなんぞ一つもない
57: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 18:45:29.92 ID:e6dMgjYX.net
仕事のコツを教えた程度で
後輩に足元すくわれる奴は
所詮その程度の無能だよね
後輩に足元すくわれる奴は
所詮その程度の無能だよね
58: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 18:46:09.18 ID:OgRy/mHL.net
命令されてないなら余計なことはしないほうがいい。
後進の指導を任されたら、上は解雇を企んでるから転職の
準備をしないといけない。
後進の指導を任されたら、上は解雇を企んでるから転職の
準備をしないといけない。
59: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 18:50:09.92 ID:v79m5mCb.net
見て覚えろ!
教えんぞ!
俺の価値が下がるだろ
教えんぞ!
俺の価値が下がるだろ
60: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 18:51:02.25 ID:v79m5mCb.net
見て覚えたら
おまえの勝ちだ
おまえの勝ちだ
62: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 18:58:08.13 ID:TbqfEIHz.net
昇進してから部下を育てるためならいいんじゃね
評価も無しでノウハウだけ提供しろってのは無理な話
評価も無しでノウハウだけ提供しろってのは無理な話
64: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 19:09:59.98 ID:WiorntKS.net
「教えた内容を全部ひっくり返した」
ってどんな状況だよ。とりあえず伝えるの下手そうだな。
ってどんな状況だよ。とりあえず伝えるの下手そうだな。
65: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 19:11:27.87 ID:MZv+8aQa.net
見て覚えろはパワハラ
67: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 19:24:04.32 ID:YgR8ZMKV.net
評価されない限りしない。
つうか評価されないこと==やらなくてもいいこと。
つうか評価されないこと==やらなくてもいいこと。
68: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 19:37:32.80 ID:PVrHLIl3.net
教えたいやつは勝手に教えればいい。
リストラにあってから、絶望のどん底でのたれ死ねばいいと思うよ。
リストラにあってから、絶望のどん底でのたれ死ねばいいと思うよ。
71: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 19:49:10.25 ID:eyai0L9H.net
人に教えない人って、人から学ばない人だから
いつの間にか自分の持ってるノウハウが時代遅れになってても気づかないのよねー
いつの間にか自分の持ってるノウハウが時代遅れになってても気づかないのよねー
73: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 20:09:37.57 ID:UUDk98gC.net
>>71
層とも限らない
人からはどんな手段を使ってでも教えてもらうが
他人には自分の敵になることを恐れて教えない
っていう非対称な人はいくらでも要る
層とも限らない
人からはどんな手段を使ってでも教えてもらうが
他人には自分の敵になることを恐れて教えない
っていう非対称な人はいくらでも要る
74: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 20:09:48.97 ID:4NGJIg9H.net
>>71
その通りだね
十年以上見てきたけど最終的にみんなそうなったわ
いきつく場所は事業再編によるリストラ、または候補
その通りだね
十年以上見てきたけど最終的にみんなそうなったわ
いきつく場所は事業再編によるリストラ、または候補
72: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 20:07:03.77 ID:V/ez4zh7.net
「教えて損する」と思っている人は
大前研一氏の本を読みましょうね。
大前研一氏の本を読みましょうね。
75: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 20:10:14.66 ID:UUDk98gC.net
まあ、よくいうけど
「一流は一流を選び、二流は三流を選ぶ」
ってこったわな
「一流は一流を選び、二流は三流を選ぶ」
ってこったわな
76: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 20:16:28.98 ID:31jjNU/3.net
仕事は見て盗めとか言ってる奴がいたなぁ。
77: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 20:22:53.72 ID:OSHSge0J.net
教えるのは好きなので聞かれればなるべく対応してきたけど、最近何でもかんでも聞いてくる人がいて参っている。
客先に確認すべき事とか、そのプロジェクトに特異な事で担当以外は答えられない事とか、区別が付けられないらしい。
客先に確認すべき事とか、そのプロジェクトに特異な事で担当以外は答えられない事とか、区別が付けられないらしい。
78: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 20:35:50.77 ID:zQrys1/o.net
技術者だと教えるのは当然だな。
すぐ会得できる代物でもないし、同列になれば楽になるし。
それに下が育てば更に上を目指せて面白いし
すぐ会得できる代物でもないし、同列になれば楽になるし。
それに下が育てば更に上を目指せて面白いし
81: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 21:06:45.09 ID:5bmDlhoS.net
>>78
同列になったら用済み
同列になったら用済み
82: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 21:19:09.31 ID:zQrys1/o.net
>>81
技術者(職人。マイスター)になると用済みにはならんよ。
もっと難しい課題あるし
それに今の技術でも更に時短や簡素化を考えたり、やりたい事は一杯ある
技術者(職人。マイスター)になると用済みにはならんよ。
もっと難しい課題あるし
それに今の技術でも更に時短や簡素化を考えたり、やりたい事は一杯ある
84: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 21:49:47.93 ID:au72SyPk.net
>>82
そう、会社儲けさせて早く帰りたいという理由でいつもこうしたい、ああしたい、って具体的に言ってるけど、人のレベルが低い零細なんかで、それをやってくれるやつはほとんどいない。
自分で形になるまで作ってから、人にやってもらう。
もう次のアイデア形にしたいわ。
人に任せたものがもっと上手く回ってりゃ危機感もあるが、そんなことは全くない。
そう、会社儲けさせて早く帰りたいという理由でいつもこうしたい、ああしたい、って具体的に言ってるけど、人のレベルが低い零細なんかで、それをやってくれるやつはほとんどいない。
自分で形になるまで作ってから、人にやってもらう。
もう次のアイデア形にしたいわ。
人に任せたものがもっと上手く回ってりゃ危機感もあるが、そんなことは全くない。
89: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 22:22:50.09 ID:5bmDlhoS.net
>>84
全員の平均能力が高く無いと実行不可能な事もあるよな。
そして業務効率化を思いついた奴なら実践できる事も、その他の奴には不可能だったりする。
全員の平均能力が高く無いと実行不可能な事もあるよな。
そして業務効率化を思いついた奴なら実践できる事も、その他の奴には不可能だったりする。
79: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 20:36:11.30 ID:oL5Fk/z2.net
教えなければ、いつまでたっても、自分でやらなければいけないわけだが
85: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 22:04:53.41 ID:BeVC69Ov.net
教えたところで俺に勝てると思えないので惜しみなく教えるけど
92: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 00:42:57.21 ID:5eUBkpF/.net
>>85
これな
コツ教えてるんだが、皆おれのようにやらない
というかできない
俺には息をするように自然にできることができないと部下は言う
だが、失敗は減るし出し惜しみしないから
嫌われはしない
これな
コツ教えてるんだが、皆おれのようにやらない
というかできない
俺には息をするように自然にできることができないと部下は言う
だが、失敗は減るし出し惜しみしないから
嫌われはしない
94: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 01:28:47.77 ID:qSipLwHq.net
>>92
土台が違うから覚えてくれんのかね
1から10のうち5から10教えてる、みたいな
土台が違うから覚えてくれんのかね
1から10のうち5から10教えてる、みたいな
95: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 01:32:00.41 ID:fb2rT3HJ.net
>>92
当たり前やん、俺がお前にデッサンのやり方教えたって上手くならないのと一緒だよ
当たり前やん、俺がお前にデッサンのやり方教えたって上手くならないのと一緒だよ
101: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 03:04:28.60 ID:6crRSFve.net
>>92
分かります
私にも私だけのコツというかレシピのようなものがあってそれが他の誰にも真似できないんです
分かります
私にも私だけのコツというかレシピのようなものがあってそれが他の誰にも真似できないんです
87: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 22:15:23.34 ID:BeVC69Ov.net
このスレ見てると日本が衰退する理由がよくわかるわw
フリーライダー多過ぎだろw
フリーライダー多過ぎだろw
88: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 22:19:24.82 ID:5bmDlhoS.net
>>87
それだけ日本の雇用環境が酷いって事。
それだけ日本の雇用環境が酷いって事。
91: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 23:15:40.39 ID:ZZtcxoF8.net
圧倒的に仕事量が多いからさっさとバックアッパーを作って他のことしたい。
とりあえず80日溜まった振替休日を消化したい。
とりあえず80日溜まった振替休日を消化したい。
93: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 00:48:41.59 ID:doODn6WJ.net
最下層の警備員ですけど
短期バイト君にあれこれ教えても
すぐ辞めるし無駄な努力な事に
会社も人材使い捨てだしね…
短期バイト君にあれこれ教えても
すぐ辞めるし無駄な努力な事に
会社も人材使い捨てだしね…
97: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 02:34:11.20 ID:61XliX96.net
日本の人事考課とか、単に好き嫌いに理屈を付けてるだけでしょ?
夏休みの自由課題みたいな目標管理制度で、社員の何が判るっての。
夏休みの自由課題みたいな目標管理制度で、社員の何が判るっての。
115: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 07:16:12.39 ID:HdV/du3P.net
>>97
これ
これ
117: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 07:28:02.43 ID:QdeDpNtf.net
>>97
ほんとそれ
ほんとそれ
98: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 02:57:25.06 ID:7GQY5Pkg.net
と見せかけてよく伝える人を残して
他を全て切るのがベストかな。
他を全て切るのがベストかな。
100: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 03:03:12.95 ID:N+9r7laZ.net
非正規はマニュアルつくって、超簡易化した部分作業のみ。
正社員は伝えずずっと同じ事してたら、居場所ないから去って貰わないと
正社員は伝えずずっと同じ事してたら、居場所ないから去って貰わないと
102: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 03:04:48.98 ID:N+9r7laZ.net
正社員はさっさと全部伝えて、他の事どんどん覚えてガンガンやって貰わないと
給料と成果が釣り合わないからガチで非正規でよくなるよね?
給料と成果が釣り合わないからガチで非正規でよくなるよね?
103: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 03:06:18.24 ID:N+9r7laZ.net
同じ事ずっとやるなら、非正規でよくなるって言うよ
104: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 03:08:26.75 ID:N+9r7laZ.net
正社員は直ぐ全部伝えて、他の事どんどん覚えてガンガンやらないと正社員雇用の意味ねえし
ずっと同じだと非正規に変えるとか、教える教えないとは全く別次元の話だろ?
ずっと同じだと非正規に変えるとか、教える教えないとは全く別次元の話だろ?
105: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 03:09:19.08 ID:FUWB0ZY8.net
60才で使える人の方が少ない
107: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 03:21:01.13 ID:7GQY5Pkg.net
見て覚えろで抜いてしまったらもうそいつクビでいいよ。
108: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 03:25:51.94 ID:0GCUTAxW.net
最低限の基本は教えてやれ。後は、老害がやってる時より効率的な方法を自分で見つけるだろ
109: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 03:31:41.83 ID:7GQY5Pkg.net
教えて追い抜かれるような、蓄積やセンスは非正規でいいよ
会社の方から頑張って排除しないと 発想がバイトと同じでヤバイwww
会社の方から頑張って排除しないと 発想がバイトと同じでヤバイwww
111: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 03:41:57.19 ID:7GQY5Pkg.net
有能な人は必ず言わないといけないのは教育環境があるかどうかだな。
流石にどんなプロでもノーヒントでは無理ゲー。
困ってるから直ぐ来てくれは、出来る人は絶対に寄り付かない事
流石にどんなプロでもノーヒントでは無理ゲー。
困ってるから直ぐ来てくれは、出来る人は絶対に寄り付かない事
113: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 06:06:29.04 ID:r/BNOA1m.net
いってるそばから、あーしたほうがいい、
こーした方がいいと言ってくるやつが一番腹立つ。
教えがいがないし面倒なやつになることが確定してる。
こーした方がいいと言ってくるやつが一番腹立つ。
教えがいがないし面倒なやつになることが確定してる。
114: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 06:21:44.21 ID:ImPoQx7L.net
技術的な内容は伝えられても、視点や考え方の根幹は根付くのに時間がかかるからな
良い仕事しよう、という気がないと後者は望めないし
良い仕事しよう、という気がないと後者は望めないし
116: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 07:17:01.28 ID:BsHn5EF2.net
手放したい仕事を教える これ基本
118: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 07:32:51.53 ID:ZZkcxWp+.net
自分の為になるなら…だね。
教える=その人を使う為ならわかる。
大人は肝心な事は教えないものだからな。それには理由もあってそうなったんでしょう。
教える=その人を使う為ならわかる。
大人は肝心な事は教えないものだからな。それには理由もあってそうなったんでしょう。
119: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 07:35:26.31 ID:7zL/2y7c.net
やっぱり、教わる人間がどういう奴かにもよるよ。
アメリカの研究では、サイコパスの割合は人口の4%という説もあるそうだ。
モンスタークレーマーとかモンスタペアレントとか、結局のところ、サイコパスってことだよな。
そういう連中が部下にもいるかと思うと、怖くて簡単には教えられないよ。
どんなに優れた労働環境でも、個人の問題はどうしようもないからね。
アメリカの研究では、サイコパスの割合は人口の4%という説もあるそうだ。
モンスタークレーマーとかモンスタペアレントとか、結局のところ、サイコパスってことだよな。
そういう連中が部下にもいるかと思うと、怖くて簡単には教えられないよ。
どんなに優れた労働環境でも、個人の問題はどうしようもないからね。
120: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 07:54:22.10 ID:ic8cXZbo.net
ノウハウって時間短縮の技だからね
わかってないやつが多い
客対応なんかも一言おおいだけで
コストがかかって満足度が下がる
わかってないやつが多い
客対応なんかも一言おおいだけで
コストがかかって満足度が下がる
121: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 07:55:22.10 ID:s2cEUhAW.net
派遣にやり方教え終わったら、あとはイラネでリストラ一直線な状況じゃ無理。
自分にしか出来ない仕事をするべき、は正論だけど、そんな仕事は実際問題ほとんどない。
自分にしか出来ない仕事をするべき、は正論だけど、そんな仕事は実際問題ほとんどない。
123: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 08:21:24.78 ID:wu27cZo8.net
ずっと同じ仕事しかしない人の理屈だな
職人ならともかく会社員だと使えない人だろう
仕事は勝手に増えるのだから、いままでやってきた仕事を人に丸ごと渡さないと
俺の仕事が減らない
職人ならともかく会社員だと使えない人だろう
仕事は勝手に増えるのだから、いままでやってきた仕事を人に丸ごと渡さないと
俺の仕事が減らない
127: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 08:47:18.70 ID:gaqtcsIT.net
>>123
使えない人もそうで無い人もそれなりに働かせるのが管理職の仕事。
それをわきまえず本人のやる気の問題のせいにし過ぎ。
適切な人事評価と待遇があればきちんと機能する。
使えない人もそうで無い人もそれなりに働かせるのが管理職の仕事。
それをわきまえず本人のやる気の問題のせいにし過ぎ。
適切な人事評価と待遇があればきちんと機能する。
129: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 09:02:52.82 ID:gaqtcsIT.net
まあでも、就職氷河期の俺が就職してから仕事を教えられた事は無かったな。
どこも数字最優先で即戦力しか求めて無かった。
当時から、きちんとした新人教育ができない企業は将来的にやばいとは言われてたけどな。
今となっては50代の下がいきなり20代で、30代40代が居ない職場が問題になってる。
どこも数字最優先で即戦力しか求めて無かった。
当時から、きちんとした新人教育ができない企業は将来的にやばいとは言われてたけどな。
今となっては50代の下がいきなり20代で、30代40代が居ない職場が問題になってる。
131: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 10:00:22.59 ID:QaNw4K23.net
マニュアル化すれば、いちいち教える必要がなくなる
110: 名刺は切らしておりまして 2016/02/26(金) 03:35:57.59 ID:6LWiFUsv.net
中途入社だけど、今の会社の奴らに何か教わった記憶が無い
上司含め困ってても放置、というか上司にも解決できるスキルがない
それで自力でなんとかしてきたら、今度は
一人で抱え込まずに周囲に教育しろと言われてる
納得いかんわそんなのw
上司含め困ってても放置、というか上司にも解決できるスキルがない
それで自力でなんとかしてきたら、今度は
一人で抱え込まずに周囲に教育しろと言われてる
納得いかんわそんなのw
83: 名刺は切らしておりまして 2016/02/25(木) 21:20:16.15 ID:0nv89atA.net
教えようにも言葉では伝えられない微妙なコツが多いからねぇ・・・

【事前予約】敵も味方も美少女揃いのハイクオリティシューティング!
引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1456386077/


1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 10:50 ▼このコメントに返信 そういうのも含めて会社の強みというか資産だったんだよ。
いつ切られるかわからない会社のために、尽くすバカがどこの世界にいるかってーの。
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 10:51 ▼このコメントに返信 仕事のコツねえ…
俺が今やってる仕事のコツってなんだろ
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 11:00 ▼このコメントに返信 ※1
お前の生産性が低いだけやろw
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 11:03 ▼このコメントに返信 まさにパーキンソンの法則へ至る課程そのままだな。
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 11:04 ▼このコメントに返信 仕事できる人でも他人に教えるのは下手なパターンもあるから、
仕事を教えられる人だって立派な人材のはず
ただ、その価値を会社がわかってくれるかどうかが問題になるのかも
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 11:05 ▼このコメントに返信 でかい仕事一つを多人数でこなす職種の場合は教えない訳にはいかないからなあ
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 11:07 ▼このコメントに返信 レベル的に全然ついてこれなくてどうしようって思うことは多い
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 11:08 ▼このコメントに返信 マニュアルがあればマニュアル通りに教えるだろ。
問題なのはそれすら存在してない場合だ。
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 11:08 ▼このコメントに返信 性格ネジ曲がったやつばっかだな
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 11:17 ▼このコメントに返信 教えて俺以上上手く出来るのだったら、幾らでもやりゃいいと思う。
自分は別の仕事をやる。
もし、それで自分の需要が無くなるようなら、遅かれ早かれそうなる。
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 11:20 ▼このコメントに返信 成果主義だからこそ後進育ってないと査定にも影響出てくるんだし
主任くらいになると尚更仕事降ろさないとやってけないし
外資とか顕著でマネジメント能力ないやつは兵卒のままで出世できないよ
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 11:22 ▼このコメントに返信 少し教えた程度で並ばれるとか抜かれるとか思ってる時点で大したことない替えの利くポジやろ
本当に難しい仕事は丁寧に教えてもできない奴続出するし
ノウハウ引き継げない奴は管理にも回れんわ
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 11:24 ▼このコメントに返信 米3
>お前の生産性が低いだけやろw
全体の話をしていると思ったのだが、何で個々人の話に?
ああ、そういう低レベルでしか話せない人か、失礼。
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 11:27 ▼このコメントに返信 つーか、育てたり継続性を放棄したのは間違いなく企業側だと思うんですが。
即戦力! セルフスターター! 経験者のみ! 初心者お断り!!!
これで人材揃えりゃ、後進に教えるもクソもなかろうに。
会社で教えてもらった技術でも資格でも何でもないなら、特に。
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 11:34 ▼このコメントに返信 聞かれたら教えるよ、自ら進んで教える事はないかな。
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 11:36 ▼このコメントに返信 自分の身を守る為に自分の優位性を崩したくないと思う人が多いのだろう。
その主な原因はやはり不安を抱かざるを得ない雇用環境だろう。
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 11:38 ▼このコメントに返信 米14
正規以外の育成は職業訓練でやるのが当たり前の国も多いからね
労働組合が扶助してたり企業側に金出させて就業前に訓練義務化してたり様々だけど
他国の即戦力の厳しいところだけ見て実際はその分の職業訓練制度が充実してるのはあんまり報道とかされてないから知られていない
日本の場合はセーフティネットの充実ってナマポじゃなくてこういう実際は労働者の育成に関するところが不足してるんだよ
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 11:40 ▼このコメントに返信 教えといた方がいいかなぁ。って思うんだけどさ。
色々細かい性格だから、まぁ、書面に起こすと冊子になっちゃうのよ。
んでまぁ、出来るヤツは教えずとも出来るし、出来ないヤツの仕事増やしてもしょうがないし。
ままならないもんだよねぇ。
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 11:40 ▼このコメントに返信 いくらでも教えてあげるのに
だれもやりたがらない
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 11:47 ▼このコメントに返信 新人とかはガンガン教える。俺が後で楽したいからな。
米17
職業訓練校はあるけどハロワからの紹介はないからな。
俺も事務屋じゃつまらんし出世もないから技術者に転職するときに職業訓練校行った。
だからといってスキルがつくわけではないが、少なくとも基礎知識くらいは習得できるかな。
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 11:53 ▼このコメントに返信 教えてやった部下が上司になって怒鳴られてるおっさん見たら答えは分かるだろ
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 11:58 ▼このコメントに返信 米21
それって教えてる時に怒鳴り散らしたり理不尽な事しまくったのが原因じゃないの
キチガイじゃない大多数の人間は普通に研修担当したら師弟関係みたいな感じで良好のままだと思うけどな
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 12:03 ▼このコメントに返信 来るものは拒まずで、聞かれたら教えたらいいと思う。こちらから、手を差しのべても振り払う人もいるし。本人にその気がなければ、無理やり教えたって伸びない。
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 12:13 ▼このコメントに返信 マネジメント能力は人に教えるなどメンバーにかかわり、磨いておいた方がいいんだけどね
管理職になる気がなく、かつ協調性の評価をつけられないでも会社を追われない自信があるなら教えないのは個人の自由だとは思う。
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 12:15 ▼このコメントに返信 さすが生産性が先進国で最下位な国だけあるわ
これはもうこういう精神から来る宿痾だね
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 12:25 ▼このコメントに返信 >>48
その簡単なマニュアルを作るのが大変なんだけどな。
初心者がプラモデルを説明書通りに作るだけでそれなりのクォリティが出せる事が凄い事なんだよ。
構造や素材を知らなけりゃ原型の型も作れないし、仮に型があっても、それを組立てるのに説明書がなけりゃ組立てる事も出来ない。
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 12:25 ▼このコメントに返信 こうしてジャップランドの住民は目先の利益しか見ず、
お互いの足を引っ張り合いながら沈んでいきましたとさ
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 12:32 ▼このコメントに返信 職種にもよりけりやろ
建築関連の現場仕事なんか「一々聞くな!見て盗んで覚えろ」ってとこばっかやし。
介護職は「自分で判断せずに分からなかったら聞いて」だし。
三十路も半ばで今まで色々な仕事は経験してきたけど、一番面白かったのは造園・植木屋やな。
某政治家の家や某芸能人とか芸人の実家とかもやったな。
まあ、本人は見てないけどな、実家だから。
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 12:42 ▼このコメントに返信 効率化出来る事は教えてるけどなぁ自分が楽したいのもあるけど
会社全体の残業減らしたくて仕方ないからね、管理者になってまずしたの残業減らす取組みだし
ただ技術面で能力の隔たりはあるからそういうのは教えられないって感じ
センスが物言う世界だからコツ話しても感覚的すぎて大半はピンとこないみたいなんだよね
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 12:42 ▼このコメントに返信 >>7
それって常識的に考えて
昇給や職能給や賞与に入ってるもんじゃねえ?
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 12:42 ▼このコメントに返信 説明が下手な奴は自分の中でしかわからないような言葉を使ったり
主語を省略する事が多いかな。
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 12:43 ▼このコメントに返信 俺は13時から1時間の昼休憩だから、午前中にマッハで仕事終わらせて誰にもばれない場所で仮眠取ってる。
その後、昼休憩で夕方まで残りの仕事や。
勿論、バレたらやばいのは分かってんだけど、このスリルと眠気との葛藤の狭間がたまらんわ。
要は、程々に手を抜く事も知っておかないと自分が潰れるってこった。
レスにもあったけど、終わりましたってなると「じゃ、次これやってねー」って仕事量が増えるんやから。
端折る所は端折って上手くやれ。
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 12:48 ▼このコメントに返信 何年も試行錯誤して手に入れた技を教えて短期間で真似され追い抜かれ
リストラされたりしたら辛いだろうな
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 12:49 ▼このコメントに返信 米14
それには同意する
俺が就活した頃よりハイスペック求める風潮があるな特に学生
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 12:54 ▼このコメントに返信 平日昼間に2chやってる人たちにどうこう言われてもなぁ
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 13:01 ▼このコメントに返信 ※35
土日祝は休みなホワイティーな会社なんですけど?wwww
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 13:01 ▼このコメントに返信 米35
>平日昼間に2chやってる人たちにどうこう言われてもなぁ
平日・・・?
昼間・・・?
本スレは平日だけど、基本18時から翌日早朝にかけての書き込みがメインだと思うけど・・・
今日は土曜日だし、今日のことを言っているわけじゃないと思うし・・・
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 13:03 ▼このコメントに返信 派遣ってやっぱりそれなりの理由があって派遣やってるんだよな
普通じゃ理解できないぐらいの変わった奴が多い
マニュアル渡してやって見せてやらせてみせたのに次の日には『覚えてません』だからな
こいつ今までどうやって生きてきたんだ?
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 13:03 ▼このコメントに返信 米27
>こうしてジャップランドの住民は目先の利益しか見ず、
>お互いの足を引っ張り合いながら沈んでいきましたとさ
そういう環境を求めたのは経営者サイドなんですがそれは。
専門学校で自腹で高い金払って、自分で習得してきた技術をあなたは
タダで他人に教えろ、と言われたら出来るんですか?
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 13:05 ▼このコメントに返信 >でもあまり酷いとアイツのせいで仕事がやり辛くなってる
どうにかして他の者と交代させられないかと画策されたり
上から睨まれるね
たいていは身近な人しか気づけないから上からはそういう奴は気に入られてるからわからないんだよね
身近な人がストレス溜めて辞める
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 13:11 ▼このコメントに返信 米38
非正規労働者は今や4割以上だから、十把一絡げに言われても。
ただ、日雇い派遣だけは同意出来る。
タバコ・酒・パチ・競馬コンプリートしている連中しかいなかったわ。
例外は、それらをオールコンプしてないかどうかくらい。
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 13:14 ▼このコメントに返信 米32
『仕事の褒美は仕事』
『早く終わったらその分また突っ込まれる』
日本企業の最悪の特徴だよね、コレ。
優秀な人間ほどバカを見る環境。
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 13:24 ▼このコメントに返信 マニュアル化されてるから誰でも出来るって考えの会社だからなー
まあ基本的なことは教えるけど経験で得たコツは教えないよ
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 13:24 ▼このコメントに返信 ※42
適当に言葉でおだてるだけで給与に反映しない
それで「上手くマネジメントできてる!」って勘違いしてる馬鹿上層部が多いからな
そして優秀な人材ほどまっとうな評価を求めて海外に逃げる悪循環
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 13:54 ▼このコメントに返信 米44
日本って契約概念が薄いから、なし崩しに何でもやっちゃったり
やらされたりする人が多いんだよね。
で、「もう無理です。辞めます」ってなってからやっと交渉開始。
「今君に辞められたら困る」「君の代わりなんていない」とかほざくほざく。
評価は欧米式、待遇は年功序列が今の日本のスタンダードになっているからなあ。
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 14:09 ▼このコメントに返信 製造工程の話なのか?
なんかイメージし辛いわ
てか俺の技術は誰にも教えんぞって人多いのね
そんな技術って本当にあるのか?
そもそもそういう人ってその大層な技術はどうやって身につけたのかね
まあ彼らをやる気にさせられないのがいけないのかねぇ
でも難しいよね、給料あげても上げた時は喜ぶけどそれだけだもんね
会社を好きになってくれないとダメなんだろうね
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 17:50 ▼このコメントに返信 人にやらせるより自分でやったほうが早いんだよね
でも、それの積み重ねで半分崩壊している現場を見るとやっぱり教育って大事
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 17:52 ▼このコメントに返信 教えるの出来ない奴も多いだろ
不出来を責めるだけの奴とか、偉そうな割に学ぶとこがない
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 17:59 ▼このコメントに返信 マニュアル作ってやらせても、なぜそのマニュアル内容なのかが理解できないからなぁ
教えても、その事だけはできる様になるかもしれない人材になるだけ
素材が良ければ、そこから自力でも伸びるきっかけになるだけで、結局は伸びるのが早いか遅いかの違いでしかない
って、事で自分の手が空いているなら教えるかな、ただ相手のレベルに合わせたレベルの内容になるから
伸びたら次のステップって感じで教える形にはなるね
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 18:02 ▼このコメントに返信 マニュアルなんて物は、教えられたやつに作らせるね
自分の教えた内容をちゃんと理解しているかチェックできるし
自分らでメンテナンスしていくものって意識も育つしね
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月27日 19:40 ▼このコメントに返信 >>66
頭悪いね。通知表になろうが、どっこも評価してくれるとは限らず多くの会社は評価しない。数少ない会社に巡り会えるのを期待して転職しても多くは給料が下がる会社しか入れない。
だから奇跡に願うのは意味無いでしょって事よ。
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月28日 00:15 ▼このコメントに返信 零細企業だけど、ウチはかいしゃぐるみ
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年02月28日 02:44 ▼このコメントに返信 >「心ある経営者は業務が属人化することを極端に怖れます。あなたがいつまでもノウハウを伝えないでいると、遠からず『わが社には不要な人材』と社長に判断される」と、
そういう風にしか従業員を見ていない会社だから、信用してもらえずノウハウの伝授が行われないんだよ。従業員を替えの効く部品としてしか見ていない会社。従業員だって首切られるのを恐れている。