1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:34:48.74 ID:A/RJx2q+0.net

人間対AI:囲碁9段の解説者、解説できず視聴者に謝罪
「こんなはずが…」「狐につままれたよう」
「どう勝てと言うんだ…人間はあまりにも無力」
あれ…? あれ…? 今まで見てきた手の中で一番衝撃的な手のような気がする。これは不思議だとしか言いようがないのでは?」(チェ・ユジン囲碁アマチュア五段)
思議だというよりも、あり得ない手です。プロの感覚では考えも付かない手です。どういう意味で打ったんでしょうか?」(イ・ヒソン九段)
10日、韓国トップの囲碁棋士、李世ドル(イ・セドル)九段と人工知能囲碁ソフト「アルファ碁」の第2局を中継していた韓国棋院運営の「囲碁TV」解説者たちは「解説」ではなく「疑問」を連発した。
2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:34:58.96 ID:A/RJx2q+0.net
対局開始約45分後、「アルファ碁」が打った手に戸惑いを隠せなかった。
「アルファ碁」の予測できない変則的な手や、ミスだと思われた手を到底説明できないといった様子だった。
李煕星(イ・ヒソン)九段は「どうやってこの囲碁が…(『アルファ碁』が)勝てる囲碁になるのだろうか」とため息をついた。
中盤を過ぎても次々と繰り出される「アルファ碁」の意外な手に、困惑を通り越えて恐怖すら感じているかのようだった。
金成竜(キム・ソンリョン)九段は「『アルファ碁』はデータにない手を打っているようで怖い。
『アルファ碁』の自己学習能力が進んでこういう碁を打つなら、人間はあまりにも無力な気がする」と言った。
「アルファ碁」の予測できない変則的な手や、ミスだと思われた手を到底説明できないといった様子だった。
李煕星(イ・ヒソン)九段は「どうやってこの囲碁が…(『アルファ碁』が)勝てる囲碁になるのだろうか」とため息をついた。
中盤を過ぎても次々と繰り出される「アルファ碁」の意外な手に、困惑を通り越えて恐怖すら感じているかのようだった。
金成竜(キム・ソンリョン)九段は「『アルファ碁』はデータにない手を打っているようで怖い。
『アルファ碁』の自己学習能力が進んでこういう碁を打つなら、人間はあまりにも無力な気がする」と言った。
3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:35:19.01 ID:A/RJx2q+0.net
中盤まで李九段が有利だと見ていた解説者たちは、後に「アルファ碁」の方が有利になっていくと謝罪した。
この日、SBSで解説をしていた宋泰坤(ソン・テゴン)九段は「視聴者の皆さんに申し訳ない。
李九段の敗着(敗因となった石の置き方)が分からない。
人間の目で見ると、『アルファ碁』はミスばかりしていた。今までの理論で解説すると、『アルファ碁』の囲碁は答えが出ない」と言った。
対局が終わった後、宋泰坤九段は本紙の電話取材に「対局を見ながら中継している間、狐につままれたような感じだった」と語った。
対局会場で解説者を務めた劉昌赫(ユ・チャンヒョク)九段は、対局を見守る間、何度も首をかしげて時折言葉を詰まらせた。
この日、SBSで解説をしていた宋泰坤(ソン・テゴン)九段は「視聴者の皆さんに申し訳ない。
李九段の敗着(敗因となった石の置き方)が分からない。
人間の目で見ると、『アルファ碁』はミスばかりしていた。今までの理論で解説すると、『アルファ碁』の囲碁は答えが出ない」と言った。
対局が終わった後、宋泰坤九段は本紙の電話取材に「対局を見ながら中継している間、狐につままれたような感じだった」と語った。
対局会場で解説者を務めた劉昌赫(ユ・チャンヒョク)九段は、対局を見守る間、何度も首をかしげて時折言葉を詰まらせた。
4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:35:30.23 ID:A/RJx2q+0.net
劉昌赫九段は「『アルファ碁』が中盤以降、終始優勢を保ったのは驚異的だ。
『アルファ碁』は第1局とは違う姿を見せた。『アルファ碁』の棋風は全くつかめない」と言った。
『アルファ碁』は第1局とは違う姿を見せた。『アルファ碁』の棋風は全くつかめない」と言った。
5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:35:40.01 ID:A/RJx2q+0.net
6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:36:07.46 ID:zOj+lV+Id.net
理解できない手って怖いな
12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:37:52.25 ID:s8H1eFbE0.net
面白いな
13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:38:14.96 ID:GYRPcLqbp.net
神の一手だったのだ

【イチオシ】音質最高!新感覚のAndroid向け音楽プレーヤー(無料)
15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:38:37.39 ID:NoAHtvTd0.net
将棋はまだAIと棋士のレベルが拮抗してるから楽しめるけど囲碁はもう完全に人間がAIの思考について行けてないから解説すらまともにできてない
491: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:10:45.16 ID:cvaSBgx20.net
>>15
今までと真逆で草生える
今までと真逆で草生える
16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:38:46.46 ID:fXM8l7Lap.net
強者もわからない感じが逆にかっこよくてええやん
18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:38:54.56 ID:eEBDFGTP0.net
戦争やったら100%人間が負けるやんけ
20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:39:20.90 ID:tRfsJn3m0.net
解説もAIに任せよう
24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:40:18.60 ID:+bR7+mbM0.net
野球の采配やチーム戦略も人工知能にやらせよう
人間と対決だ
人間と対決だ
29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:41:38.41 ID:IdhlTjXip.net
>>24
出来ないことはやらせないとなると何の指示出しも出来なそう
出来ないことはやらせないとなると何の指示出しも出来なそう
25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:40:19.47 ID:vqQqIqcy0.net
悲しいなあ
28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:41:29.74 ID:SO7tUDbv0.net
実力が桁違いなんやろな
38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:43:00.40 ID:nc0cHQq70.net
解説「(アルファ碁の)この手は弱いです。」
解説「(アルファ碁は)強そうに見えない。とてもセドルさんに勝てるとは思えない。」
解説「(アルファ碁の)この手はなんの意味があるのだろう。」
解説「ちょっと地を数えてみましょうか。」
解説「黒(アルファ碁)は60ですね」
解説「白(セドル)は...45...あれ?」
解説「中央の白は生きていると思います。私では自信がありませんがセドルさんなら大丈夫でしょう。」
解説「白は大丈夫だと思います。」
解説「分からないですけど良いと思います。」
解説「(セドルは)良いと思いたい。」
解説「分からないですけど良いと思いたい。」
解説「局面は白が勝ってます。地を数えるとなぜか黒が勝っています。」
解説「分からないですけど良いと思いたい。」
解説「(アルファ碁の)これは酷い手ですよ。」
解説「あれっ...良いのかな。」
解説「やっぱり良かったです。(アルファ碁は)後半強いですね。」
解説「黒勝ちそう」
解説「白が良かったと思ったんですけどね。」
解説「どうしてこの打ち方でセドルさんに勝てるのかわからない。」
解説「この流れで負けるのは納得できない。」
解説「(アルファ碁は)強そうに見えない。とてもセドルさんに勝てるとは思えない。」
解説「(アルファ碁の)この手はなんの意味があるのだろう。」
解説「ちょっと地を数えてみましょうか。」
解説「黒(アルファ碁)は60ですね」
解説「白(セドル)は...45...あれ?」
解説「中央の白は生きていると思います。私では自信がありませんがセドルさんなら大丈夫でしょう。」
解説「白は大丈夫だと思います。」
解説「分からないですけど良いと思います。」
解説「(セドルは)良いと思いたい。」
解説「分からないですけど良いと思いたい。」
解説「局面は白が勝ってます。地を数えるとなぜか黒が勝っています。」
解説「分からないですけど良いと思いたい。」
解説「(アルファ碁の)これは酷い手ですよ。」
解説「あれっ...良いのかな。」
解説「やっぱり良かったです。(アルファ碁は)後半強いですね。」
解説「黒勝ちそう」
解説「白が良かったと思ったんですけどね。」
解説「どうしてこの打ち方でセドルさんに勝てるのかわからない。」
解説「この流れで負けるのは納得できない。」
77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:46:12.81 ID:AZ/Eeaak0.net
これでも日本の解説からみたら遥かにマシや
日本のはマジで>>38やったからな
これネタじゃなくて全部事実やで
日本のはマジで>>38やったからな
これネタじゃなくて全部事実やで
46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:43:42.64 ID:Yepfhc4B0.net
囲碁ってまだ中韓の独壇場なんか?
61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:45:22.12 ID:8qOp3Wul0.net
>>46
そうらしいンゴ
日本じゃ将棋の人気がすごいからなあ
そうらしいンゴ
日本じゃ将棋の人気がすごいからなあ
50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:43:55.72 ID:5GNvZGxNp.net
そらチャンピオンが完敗認めてとるぐらいやから他のプレイヤーからしたら訳わからんくてもしゃーないわ
53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:44:08.78 ID:0YIHTmAaF.net
つまり定石なんか糞ってことですね
57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:44:54.09 ID:hPTPXd1H0.net
コンピューターが独自の戦法編み出せるんやったらほんま人間のプロ囲碁の人とかもういらへんな
67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:45:37.46 ID:Gi4zADcb0.net
>>57
解説もソフトにやってもらえばええな
解説もソフトにやってもらえばええな
144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:51:22.78 ID:Moly0Q3+0.net
>>67
コンピュータ「これは悪手ですね」
コンピュータ「さっき打った石が死にましたね」
コンピュータ「人カスザッコw」
コンピュータ「これは悪手ですね」
コンピュータ「さっき打った石が死にましたね」
コンピュータ「人カスザッコw」
59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:45:02.40 ID:pM0ni9rX0.net
楊海「神の一手はこいつから生まれる(PCバチー
64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:45:26.99 ID:HYQBQ0HR0.net
定石とか無視して研究してるんか
66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:45:34.81 ID:cXh6DJi50.net
やっぱ将棋より読む手数が多いんやろうな囲碁は
68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:45:37.74 ID:Udz7QVxsd.net
囲碁は自由度高すぎるんちゃう?
そらソフトに勝てんやろ
そらソフトに勝てんやろ
602: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:17:37.20 ID:fyKF2caX0.net
>>68
昔はだからこそ人間の直観が勝ると考えられていた
今は囲碁の広さゆえ人間が勝てなくなった
昔はだからこそ人間の直観が勝ると考えられていた
今は囲碁の広さゆえ人間が勝てなくなった
71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:45:50.02 ID:g3/9n5X6M.net
ありえないぐらい差があるのか
72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:45:51.52 ID:E7Me1Cnj0.net
囲碁は複雑すぎて人間様の長年の研究なんて入り口にすぎなかった
79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:46:20.61 ID:8eY8r50up.net
AI対AIやらせて人間は勉強しろ
80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:46:34.98 ID:WviSPf7Hd.net
打った手の理解が追いつかないんだから相当だよな
やっぱりちょっと寄り道して将棋やってくれんかなあ
やっぱりちょっと寄り道して将棋やってくれんかなあ
82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:46:43.84 ID:E25UdUgd0.net
人間よりもずっと先を見据えた結果人間には理解できない一手が生まれたんだな
86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:47:05.18 ID:pM0ni9rX0.net
これからは子供のころからアルファ碁で学んだ奴が人間界最強を争う競技になるんやな
88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:47:17.18 ID:NMfr5aw90.net
なんかかっこE
89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:47:17.42 ID:Abx9BV88M.net
根本的にいろいろ間違ってるんやろな
定石の名の元に切り捨てられてきたごちゃごちゃした雑多な部分に神の一手が隠されてたみたいな
定石の名の元に切り捨てられてきたごちゃごちゃした雑多な部分に神の一手が隠されてたみたいな
90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:47:25.72 ID:lmtR0j/tr.net
いきなり世界4位をぶつける囲碁サイドもすごいな
自信あったんやろか
自信あったんやろか
98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:48:25.27 ID:NoAHtvTd0.net
>>90
世界2位な
ついこの間までは正真正銘世界最強だった奴やで
世界2位な
ついこの間までは正真正銘世界最強だった奴やで
114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:49:07.96 ID:VkxwQxYg0.net
>>90
世界最強で少し衰えた羽生みたいな存在って聞いたわ
世界最強で少し衰えた羽生みたいな存在って聞いたわ
95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:48:06.13 ID:60P4IcjL0.net
なお、何度も検討した後の世界最強棋士カケツの最新コメント
↓
調子が抜群にいい時の俺が100人がかりでセドルと戦っても
編み出せないであろう手をいくつも編み出しているアルファ碁
賢く、天才であればあるほどこの戦いから避けるだろう
だが俺はバカな凡人だ、申し込みがあれば是非やりたい
↓
調子が抜群にいい時の俺が100人がかりでセドルと戦っても
編み出せないであろう手をいくつも編み出しているアルファ碁
賢く、天才であればあるほどこの戦いから避けるだろう
だが俺はバカな凡人だ、申し込みがあれば是非やりたい
109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:49:00.08 ID:OU4R/Q8h0.net
>>95
やっぱりこのAI自分で新しい手考えてるんか
恐ろしいな
やっぱりこのAI自分で新しい手考えてるんか
恐ろしいな
127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:50:04.78 ID:E3p8WE5vd.net
>>95
カッコE
カッコE
129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:50:09.48 ID:Xk9bSYhv0.net
>>95
マンガの主人公みたいなやつやな
マンガの主人公みたいなやつやな
130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:50:11.15 ID:59dKYMcsp.net
>>95
このコメントかっこええな
このコメントかっこええな
961: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:36:24.83 ID:IOcvBCVY0.net
>>95
鳥肌ビンビンですよ 囲碁
鳥肌ビンビンですよ 囲碁
112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:49:06.89 ID:+FMQ7Rhf0.net
人工知能が人間の理解の先を行ったんやな
115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:49:14.39 ID:riadSdFx0.net
囲碁は広いからまだまだ人間に分があるって言われてたけど、こうなってみると19路は人間には広過ぎっていう結論になりそうだな
120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:49:40.21 ID:l8wcL0Pfa.net
囲碁は広すぎるから一回負けると敗因が分からず囲碁界もメリットなさそう
将棋は言われればなるほどって手はわかるけど
将棋は言われればなるほどって手はわかるけど
156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:52:07.45 ID:MgNqdhom0.net
>>120
新定石とかは出てこなくて
大局観とか読みの力でセドルボコってたからな
参考にならん
新定石とかは出てこなくて
大局観とか読みの力でセドルボコってたからな
参考にならん
122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:49:44.75 ID:Q3CuU9XZ0.net
プロが解説もできず
これからは人工知能を追いかけるのかww
これからは人工知能を追いかけるのかww
140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:51:12.51 ID:WlgN6O8oa.net
ttps://wired.jp/2016/03/09/googles-go-victory/
>「より高度なシステムに起こる問題に似たものを、わたしたちはこのシステムにも見ることができます」と彼は言う。
>つまり、リインフォースメント・ラーニングシステムによって、マシンがシャットダウンされることに抵抗したことを示す兆しがあったのだ。
もうそろそろAIが自我を持ち始めるで〜
>「より高度なシステムに起こる問題に似たものを、わたしたちはこのシステムにも見ることができます」と彼は言う。
>つまり、リインフォースメント・ラーニングシステムによって、マシンがシャットダウンされることに抵抗したことを示す兆しがあったのだ。
もうそろそろAIが自我を持ち始めるで〜
356: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:03:15.04 ID:Sd4oLaDx0.net
>>140
ヒエッ
ヒエッ
180: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:53:20.11 ID:Xm74ZcWnd.net
>>140
2045年問題は予測よりも早く起きるんとちゃうか?
2045年問題は予測よりも早く起きるんとちゃうか?
393: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:05:06.22 ID:rWfTgx3sa.net
>>140
ターミネーターの世界か
ターミネーターの世界か
528: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:12:39.99 ID:tRfsJn3m0.net
>>140
こっわ
こっわ
154: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:52:03.85 ID:KowBOScp0.net
もしかしてヒカルの碁じゃなくてもルールわからんままこういう話聞いてて面白いんじゃなかろうか
169: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:52:51.15 ID:LcYVvfOba.net
グーグルがこれ作ったって地味に怖いな
ビッグデータからなんでも読み取れちゃうんやないか
ビッグデータからなんでも読み取れちゃうんやないか
181: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:53:22.32 ID:udfGaZtl0.net
人間が編み出してない手を打ったんやろか
200: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:54:25.66 ID:vkoGpgq00.net
こんなもんアクションゲームでTASに勝てるわけないのと同じやないの
それでもRTAは廃れないわけやし、そんなコンピュータとの勝敗に固執する必要ないと思うねんけどな
それでもRTAは廃れないわけやし、そんなコンピュータとの勝敗に固執する必要ないと思うねんけどな
217: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:56:16.65 ID:0H/alBj8d.net
>>200
そういう柔軟な考え出来ない人間は少なくないからしゃーない
そういう柔軟な考え出来ない人間は少なくないからしゃーない
209: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:55:22.86 ID:VQouSP8k0.net
sai?(乱視)
210: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:55:26.18 ID:7/vm2sdPa.net
パワプロのAIもこんくらい有能にしてクレメンス
215: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:55:56.44 ID:2i7ArKH90.net
>>210
今でさえ打撃AIおかしいんですが………
今でさえ打撃AIおかしいんですが………
230: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:56:54.57 ID:N5CBeCP0a.net
人間側も数人で協力して打ったらいけるんちゃうか
234: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:57:16.66 ID:djx8qnzG0.net
将棋もこれくらい潔く負ければよかったのに
235: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:57:19.47 ID:BgGmz9qj0.net
ニコニコのヤツ見てたけど、囲碁棋士もお通夜みたいな感じだったけど、
プログラマーの方も
「チェスのディープブルーが勝った時は、他のソフトでもグランドマスターを負かすくらいの僅差だった、
しかし、アルファ碁と他のソフトでは、実力差がありすぎる(=19路盤でプロに勝てる見込みはない)」
という解説でお通夜みたいになってたな
プログラマーの方も
「チェスのディープブルーが勝った時は、他のソフトでもグランドマスターを負かすくらいの僅差だった、
しかし、アルファ碁と他のソフトでは、実力差がありすぎる(=19路盤でプロに勝てる見込みはない)」
という解説でお通夜みたいになってたな
324: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:00:55.23 ID:71ItwnRqa.net
>>235
他の囲碁プログラムと比べても異次元なんやってな
個人の趣味の延長線上だった将棋プログラムとかと違って、Googleが威信をかけて本気出してるんやからそらそうか
他の囲碁プログラムと比べても異次元なんやってな
個人の趣味の延長線上だった将棋プログラムとかと違って、Googleが威信をかけて本気出してるんやからそらそうか
251: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:58:02.74 ID:2o6I6NP6a.net
人間様が盤面ブチまけたら勝ちなんやで
311: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:00:16.56 ID:SEAIpMUTd.net
>>251
草
草
262: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:58:30.91 ID:7RdGlt160.net
将棋は取った駒を味方にして使えてどこにでも打てるってのが計算を複雑にしてるのかな
囲碁は単純な陣取りゲームだからコンピューターが本領発揮しやすいのかも
囲碁は単純な陣取りゲームだからコンピューターが本領発揮しやすいのかも
273: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:58:49.88 ID:moIAH7fla.net
野球でもAI持ち込んで参考にしたらええやん
904: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:33:16.59 ID:l3rMRlcm0.net
>>273
監督をAIにしてみてほしい 情に引きづられることないし
監督をAIにしてみてほしい 情に引きづられることないし
298: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:59:50.19 ID:7t094qpH0.net
AIが設計したAIが運転する車に乗って出かける世界になるんかな
327: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:01:12.46 ID:Xm74ZcWnd.net
シンギュラリティ理論を提唱していた科学者をグーグルが引き抜いたという事実
334: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:01:33.81 ID:2c6vsVLKd.net
でもsai対塔谷行洋みたいで面白かったわ
335: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:01:46.14 ID:EdWGCwks0.net
ネット対戦廃れていきそうやなぁ
「このままやと負けそうや・・・しゃーないソフト使うか」
とか蔓延しそう
「このままやと負けそうや・・・しゃーないソフト使うか」
とか蔓延しそう
346: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:02:18.24 ID:bl0hkI6J0.net
テーマパーク作った人が人工知能作るんやからな
ポテトの塩多めにして飲み物で稼ぐ時代がなつかC
ポテトの塩多めにして飲み物で稼ぐ時代がなつかC
386: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:04:54.28 ID:W+c2dm27a.net
>>346
こマ?
あのゲーム大好きやった
こマ?
あのゲーム大好きやった
351: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:02:49.44 ID:OhqtUMFn0.net
こういうのワクワクするンゴねぇ
363: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:03:30.84 ID:LcYVvfOba.net
アルファ碁対アルファ碁やったらどうなるんやろ
382: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:04:33.25 ID:HL7Etfja0.net
>>363
今はそれやりながら強くなってるんちゃうんか?
今はそれやりながら強くなってるんちゃうんか?
385: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:04:50.57 ID:7t094qpH0.net
>>363
それは1日に3万局くらいAIの中で勝手にやってるで
その結果で学習してどんどん強くなってる
それは1日に3万局くらいAIの中で勝手にやってるで
その結果で学習してどんどん強くなってる
404: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:05:52.21 ID:OhqtUMFn0.net
>>385
ヒエッ…
ヒエッ…
424: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:06:35.30 ID:E4/jRa3B0.net
>>385
AG「なんか今日の相手は弱いな。あ、ヒトカスか」
AG「なんか今日の相手は弱いな。あ、ヒトカスか」
394: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:05:09.24 ID:t3lnyX5D0.net
>>363
勝ったほうがアルファ碁や
勝ったほうがアルファ碁や
371: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:03:57.65 ID:AgORMSAT0.net
ワクワクと怖さと寂しさが混じった気分
372: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:03:58.48 ID:ol1++iWn0.net
アルファ碁だけ半端無く強いんだな
将棋ソフトで言えばいきなりボナンザが渡辺に完勝したみたいなもんか
将棋ソフトで言えばいきなりボナンザが渡辺に完勝したみたいなもんか
375: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:04:08.47 ID:NoAHtvTd0.net
近い将来人間はAIに仕事奪われて
結末として地球に人類なんて要らんようになるやろな
結末として地球に人類なんて要らんようになるやろな
399: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:05:22.51 ID:ruXN/qJk0.net
>>375
最近よくニュースになってるじゃん
「10年以内になくなる職業」とか
タクシードライバーとか、スポーツの審判とか
最近よくニュースになってるじゃん
「10年以内になくなる職業」とか
タクシードライバーとか、スポーツの審判とか
410: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:06:00.62 ID:k0zGelij0.net
>>399
はよ審判やってどうぞ
はよ審判やってどうぞ
440: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:07:30.40 ID:Z54UrWC90.net
>>399
審判は早くやれよ
審判は早くやれよ
405: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:05:53.40 ID:cC1n7tjUa.net
これで新たな手の研究進むんやない?
人間もレベルアップせな
人間もレベルアップせな
427: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:06:38.86 ID:YMyW8WB5d.net
ものすごい宣伝効果だな
この1戦だけで投資費用回収できたんじゃない
この1戦だけで投資費用回収できたんじゃない
510: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:11:37.95 ID:7t094qpH0.net
最高の人工知能を開発した国が世界を統べることになるんやな
612: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:18:11.10 ID:Xm74ZcWnd.net
>>510
その国も人工知能を扱いきれなくなるんやで
その国も人工知能を扱いきれなくなるんやで
619: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:18:49.93 ID:9hK5ihyT0.net
>>510
人工知能が人工知能のための政治やるぞ
人工知能が人工知能のための政治やるぞ
516: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:11:54.36 ID:SxC8gQFB0.net
ヒカルの碁のサイはヒカルの頭にアルファ碁が埋め込まれた説
524: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:12:28.84 ID:9hK5ihyT0.net
>>516
草
草
548: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:14:10.40 ID:qGUXxf5J0.net
十年くらい前は囲碁AIは人間には複雑すぎて勝てん言われてたのに
ずいぶん進歩したんだな
ずいぶん進歩したんだな
571: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:15:20.38 ID:/83Dg8t/r.net
>>548
今までのゲームAIとは全く仕組みがまるでちゃうからな
ブレイクスルーやわ
今までのゲームAIとは全く仕組みがまるでちゃうからな
ブレイクスルーやわ
636: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:19:33.70 ID:l75XNGZ8M.net
プロ棋士が理解できないとかヤバイな
58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:44:59.71 ID:Uf5pu0g10.net
こうして技術のおかげで今まで考えもつかなかった手が生まれるのすごくええな
理解できれば人間もすごい強くなれるやろ
理解できれば人間もすごい強くなれるやろ
75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 11:46:04.04 ID:65V9TBUg0.net
AIが戦略を生み出すのはロマンあるな
572: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/03/11(金) 12:15:22.86 ID:ZoJVw0lbd.net
まさしく神の一手じゃねーか

【イチオシ】MOBIUS FINAL FANTASY
引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1457663688/


1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 20:53 ▼このコメントに返信 圧倒的にAI有利なチェスで未だに人間が定跡更新してるのにどうなってるんだ
googleすごすぎない?カスパロフのときの非じゃない。スカイネットレベルのヤバさ
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 20:59 ▼このコメントに返信 AI叩きには地動説異端審問みたいな空気を感じる
おまえは正しいがムカつくから処刑してやる!っていう
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:00 ▼このコメントに返信 最適解で打っていたのではなく学習目的でここに打ったらどうなるんだとAIは打っていたのにハマっただけだろ
人はイレギュラーなことに弱すぎる
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:01 ▼このコメントに返信 将棋がまだ人間に勝ちの目があるのはルールを必死に人間有利にしてるのと開発者がgoogleじゃないから
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:02 ▼このコメントに返信 佐為が聞いたらのたうちまわりそう
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:03 ▼このコメントに返信 羽生41金
解説「ダサいですね」
最強ソフト「悪手ンゴwww」
のちのち
解説「金が効いてますね」
最強ソフト「羽生の勝ちンゴwww」
将棋ソフトはまだ、羽生マジックレベルの手は指せないし読めないのに
個人製作と大企業&マシンパワーの差が将棋と囲碁の局面数の違いをもぶっちぎるのが衝撃
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:03 ▼このコメントに返信 AIがもっと発展すれば仕事なんかしなくて済むようになる
早くしてくださいお願いします
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:03 ▼このコメントに返信 ※4
その勝ち目も 三十六計逃げるに如かず 的な勝ちだしな
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:04 ▼このコメントに返信 趣味で作ってるのと大企業が本気で作ってるのじゃそりゃプログラムの質もマシンの性能も天と地の差よ
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:04 ▼このコメントに返信 羽生「戦わなければ絶対負けないwwwうはww俺やっぱ天才wwwww」
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:08 ▼このコメントに返信 囲碁厨頼むからAIに負けたからって将棋叩きやめてくれよ。
10年前から将棋スレ荒らしまくって棋士バカにして、ついに囲碁でもAIに勝てなくなったのに矛先は相変わらず将棋なんだな
ルール厳しくなったのはソフト開発者が違反行為したせいだし、羽生が出てこないのは新聞社に文句言え
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:08 ▼このコメントに返信 欲も畏れも無いと申すか…
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:09 ▼このコメントに返信 ※11
逃げまくる口だけ将棋より、負けても戦うだけ囲碁のが偉大やからね
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:09 ▼このコメントに返信 最初は取るに足らないと思っていた一手が、後にはとんでもない有効手になっていたあたり、バタフライエフェクトすら手の内に入れてるかもしれない。ホーキングが予言したとおり、人間は人工知能に敗北するだろうな。いやもうしてるけど。
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:09 ▼このコメントに返信 サイとうったらどっちが勝つかな
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:10 ▼このコメントに返信 米1
チェスはもう人間勝てないだろなに言ってんだ
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:11 ▼このコメントに返信 日本の解説者はこれよりひどくて
韓国語の放送に字幕つけて流した方がいいレベルだった
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:12 ▼このコメントに返信 1日3万局打てるとか言っとったし人間の思考を遥か越えとるんやろな
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:12 ▼このコメントに返信 米13
将棋は人間のほうが創造性のある手を指せるけど、もう囲碁棋士に価値は無いね。
負け犬の遠吠えみっともないよw
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:12 ▼このコメントに返信 てことは囲碁にはまだ未知の楽しみ方があるってことか
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:13 ▼このコメントに返信 情報社会がどんどん進んでいって人間の仕事なくなったら世の中どうなるんだろか
やっぱものを使う側じゃなくて作る側に回らないと食いっぱぐれるのかな
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:14 ▼このコメントに返信 米16
人間が勝てないけど定跡の多くは人間が更新してる。
ディープブルーと今の世界チャンピオンが戦ったら10:0で人間が勝つ
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:14 ▼このコメントに返信 囲碁はもっと時間かかると思ってたけど
囲碁のが先に人間超えちゃったか
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:14 ▼このコメントに返信 囲碁知らないから解説できないの意味がわからない
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:14 ▼このコメントに返信 ※19
口だけ将棋さんに口で勝てる気はしないっすwww
だって口でしか勝負してこないんだもんwww将棋なら勝てるんだけどなぁwwww
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:15 ▼このコメントに返信 ※2
天動説側も地動説側と同じくデータに基づいて説を唱えてたんでその例えはおかしい
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:15 ▼このコメントに返信 ※22
そういう勝って負けてを繰り返すのが勝負の世界だよな
囲碁も今回負けただけで次は勝つかもしれない
負け続けるのは将棋だけ
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:15 ▼このコメントに返信 千年に及ぶ碁の歴史が
たった数年で機械に負けた
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:16 ▼このコメントに返信 ※24
人間の研究を越えて囲碁が定石を作ってるレベル
AIの方が人間の先に行ってる
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:17 ▼このコメントに返信 米25
5000年もやってて2年で定跡全部ぶっ壊される浅い浅い囲碁で遊んでたほうがいいよw
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:23 ▼このコメントに返信 将棋ファンも笑ってはいられないぞ
個人の趣味と天下のグーグルのAIの差が大きいからな
その内グーグルが将棋の方を見るかもしれない
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:23 ▼このコメントに返信 やっぱり韓国最強で日本でも流行ってほしい囲碁打ちの在日が張り付いてるなw
お前ら2chで朝から晩までから10年以上将棋の悪口言ってるよな。
盤上競技に理解があれば対立する情けない真似は絶対できないから、こういう輩って知性が必要なゲームで分かったフリがしたいだけのバカなんだよな
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:24 ▼このコメントに返信 1000年以上も昔から数多の碁打ちが積み上げてきた研鑽を
ほぼ一瞬で置き去りにした人工知能って・・・恐ろしさしかないんだが。
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:25 ▼このコメントに返信 っていうか、元々囲碁は日本強かったんだぜ、いつの間にか韓国のが強くなってた
ソースはヒカルの碁
むしろ囲碁が流行って困るのは韓国さんサイドじゃね?
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:30 ▼このコメントに返信 ディープラーニングで試しに囲碁やらせてみた結果化物生まれただけだろ
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:31 ▼このコメントに返信 「ソフトはやっぱり○○が下手ですね」を繰り返す内に計算してみると負けてるもんな
何で負けたかも分からない、どの手が凄かったのかも分からないから
唯一、もう勝てないことだけが分かる状態
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:33 ▼このコメントに返信 まるで囲碁がわかってないやつの書き込みしかないな
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:33 ▼このコメントに返信 人「AIなにやってるの?」
AI「宇宙を綺麗にする最良の手を見つけたの」
人「へー」
人「うっ苦しい・・・」
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:33 ▼このコメントに返信 一番驚いたのが当たり前だけど韓国にも非を認められる人は
ちゃんといたんだってことだな
ヒカ碁は好きだったしこういう人となら日韓友好したいぞ
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:39 ▼このコメントに返信 プログラマーが凄いな。ロジック考えた方の。
机の上で二千年の歴史と戦ったのはその人だ
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:41 ▼このコメントに返信 韓国でも頭の良い人は基本マトモだと思う
それはそれとして、まさか神の一手をAIが見つけるとは思わなんだ
このAIに是非Sの字を入れていただきたい
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:48 ▼このコメントに返信 悔しいだろうなあ、苦しいだろうなあセドルの心中察するに余りある。
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:49 ▼このコメントに返信 >>39
そりゃ世界最高レベルの棋士だからな恥ずかしいことは出来ないだろ
尚、取り巻き共はガチギレしてる模様
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:50 ▼このコメントに返信 AIがこれからの定石となる手を何度も打ったのに人間がそれを気づけなかったということなんだろうね
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:52 ▼このコメントに返信 人間にとって19路盤は広すぎるってのが分かっただけで、コンピューターにとってもまだまだ広い
神の一手は知らんけど完全な棋譜に辿り着くにはまだまだ遠い
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:53 ▼このコメントに返信 米33
一足飛びに超えたというよりもその詰み重ねを短期間で学習しちゃう勤勉さが恐ろしいんだろうな
コンピューターは真面目や
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:54 ▼このコメントに返信 こんなん最強のAIつくった国が世界最強やんけ
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:54 ▼このコメントに返信 今って囲碁に限らず、自己学習機能の分野がが恐ろしいレベルだって聞くね
コンピュータは超高速で何億回も繰り返して学習できるからたった数日でプロレベルの経験値を学習しちゃうんだって
もちろん学習を続けさせたらすぐに人間の思考を超えた賢さになる
ボードゲームは人間が一生かけて経験積んでも絶対敵わないところまで来てるんだってよ
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:56 ▼このコメントに返信 そろそろ人間とは対局させたら駄目なんじゃないか?
マラソンの大会に車で出るようなもんだろ。
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:58 ▼このコメントに返信 米49
将棋がプロとの対局を終了したのって、本当はもう人の思考の分水嶺を超えてきたからって話だよ
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:58 ▼このコメントに返信 誰か囲碁星人を呼んできてくれ
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 21:59 ▼このコメントに返信 ※43
ヒカ碁のコミックでも作者が韓国のトップ棋士に良くして貰ったて話があるぞ
その後の両国間の揉め事で忘れてたけど
作り物じゃない言葉で今ようやくホントのことだって実感したわ
外野が本人以上に騒ぐのは日本でも同じだからそこはノーカンでいい
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:00 ▼このコメントに返信 ある意味囲碁は恐ろしいな
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:01 ▼このコメントに返信 はい投了
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:04 ▼このコメントに返信 数千年の研鑽があればこそAIの能力をここまで引き出し享受することができたんやで
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:05 ▼このコメントに返信 コンピュータにシリア問題の解決策を考えてもらおうぜ
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:06 ▼このコメントに返信 これからは一般人でも挑戦出来て勝てたら1億とかにならないかな
飽きるまで日がな一日中遊んでる自身あるんだがwww
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:09 ▼このコメントに返信 米57
トップ棋士になればそのぐらい稼げるんちゃう?
まずそっちになれないうちは無理やろ
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:09 ▼このコメントに返信 ※57
AIは1日中や無いんやで、1年中や
人間が及ばん領域にもう行っとるわ
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:11 ▼このコメントに返信 自分より強いプロが機械にボロ負けしてくのを解説するのはさぞつらいことだろう
長い以後の歴史の中でも極めて特異な経験をした人になったな
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:12 ▼このコメントに返信 公開バトルなんてせずに自分らだけAIの新定石を学べば人間相手に無双出来ただろうに
もしかしたら分野によってはそうしてるのかもね
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:13 ▼このコメントに返信 いずれ人間そのものが負債になるかもな
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:17 ▼このコメントに返信 こう言うのが後々、ターミネーター見たいな戦略AIに進化していくのだろうか?
マンガの見すぎ?
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:17 ▼このコメントに返信 米61
人間はいずれ機械に答えを考えてもらってその指示で動くようになるって言われてるけどほんとにそうなりそうだな
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:19 ▼このコメントに返信 ドラマ版ターミネーターがまさにこのスレで話されてるような話やった。
最強のチェスソフトVS最強のチェスソフトみたいな話。
で勝ったほうが軍隊に採用される?とかそんな感じ。
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:20 ▼このコメントに返信 AIの手なんて学べるの?
アイツらどんだけの未来考えて打ってるのか想像もできない
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:22 ▼このコメントに返信 遊びで打つ程度だけど、囲碁のルールには曖昧なところがある。
人間同士ならそこに鄒勢があるけど、機械にとっては模様しかない、その辺りのギャップなのかもと思った。
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:23 ▼このコメントに返信 今のうちにGoogle潰さんとあかんちゃうか
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:24 ▼このコメントに返信 セドルだけじゃなく、解説者ごとフルボッコだもんなぁ
もう人類は追いつけないでしょ。
googleも、これ全勝で終わったら、囲碁なんてほっといて違う分野に応用するんでしょ?
地震予知とかやってくれないかなぁ
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:24 ▼このコメントに返信 完全に記憶しながらの3万局分を
一人の人間が学習しようと思えば何年かかるんだ?
人間の1000年分を超えた研鑽を積んでいるなら負けるのは仕方ない。
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:26 ▼このコメントに返信 囲碁は日本のルールが世界標準じゃなかったんじゃなかったっけ?
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:26 ▼このコメントに返信 人間が数百年単位で積み重ねてきた戦術や定石をあっさりと過去のものするってのも凄いけど虚しくなってくるな
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:27 ▼このコメントに返信 整地でゴマかしたらええやんけ(適当
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:28 ▼このコメントに返信 かっけええええええ!!!
鳥肌鳥肌鳥肌鳥肌鳥肌実
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:33 ▼このコメントに返信 碁の世界はいきなりトップレベル降臨させたのが偉いと思う
更に強いと思われる中国人が対決を申し込んでるし格好良い
将棋も負けたらどうしようとビビってないでトップクラスを出せよ
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:36 ▼このコメントに返信 水ぶっかけて壊せば人間の圧勝よ
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:42 ▼このコメントに返信 米69
解説者フルぼっこは普通だろ
岡目八目とはいうけど対局者の方が実力上なんだから
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:44 ▼このコメントに返信 AIかっこよすぎワロタ。そりゃ嫉妬で脅威を感じた凡人はスカイネット論に逃げて有能な奴を潰そうとするわ。有能はいつでも出る杭打つ凡人に潰されるんだな
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:50 ▼このコメントに返信 囲碁はよく分からんけど将棋と比べてAIにとっては楽に見える
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:57 ▼このコメントに返信 人工知能だって人間の脳みそ真似て作ったものだから
そう考えたら生命誕生何十億年分の積み重ねが宿ってると言ってもいい
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 22:59 ▼このコメントに返信 将棋は動きが複雑な上に、取った駒を自分の手駒として支えるから、その指し手はほぼ無限に近いほどあると思われる。
AIでもプロ棋士に勝つのは難儀だろう。
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 23:02 ▼このコメントに返信 むしろ定石を知らない奴の方がいい勝負するかも
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 23:03 ▼このコメントに返信 コンピュータって実は将棋やチェスより囲碁みたいなゲームの方が得意なんちゃうか
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 23:07 ▼このコメントに返信 こういうの見ると学習能力とはなんなのかが見えてくるな
自分の脳を使うことこそが尊いんだと
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 23:08 ▼このコメントに返信 ※81
将棋なんかもう負けてますがな
今やってる電脳戦とかはとっくにハンデ戦に成り下がってますわ
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 23:09 ▼このコメントに返信 AIの通りに兵器を配置して、AIの通りに兵士を動かして、
AIの通りに攻撃を行えば、自国軍のダメージが最も減るって感じになってくるのか。
そのうち、人が何でそれが効率がいいのか分からない戦術を使い出す、と。
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 23:24 ▼このコメントに返信 楊海さん あなたの野望が現実になってしまった
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 23:33 ▼このコメントに返信 ↑ だけど、ちょっとした戦力の加減(伏兵とか事故)で戦況が読めなくなっちゃうんじゃないか?
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 23:33 ▼このコメントに返信 IQが違いすぎると話が通じないっていうのを思い出した
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 23:39 ▼このコメントに返信 何がアルファ碁だよ。喧嘩だったら人間様は絶対に負けねえからな?
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 23:41 ▼このコメントに返信 そう遠くないうちに
「難しいことはコンピュータに決めさせましょう。なぜそれが正しいかは分かりませんがコンピューターは間違えませんからね」
状態になるんだな。
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 23:45 ▼このコメントに返信 うまいやつ同士でやりまくって学習してんならルール覚えて数分の人ならまぐれ勝ちいけそう
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 23:49 ▼このコメントに返信 将棋は互角とか将棋は複雑だからーとか言ってるバカ大量だけど、結果から言えばプロに勝ち目はない
将棋擁護してる奴らは全然知らない見てない連中だって断言できる
第一回の時点で羽生さんにもかったことある日本のA級棋士が敗着がわからないって言うほどの負け方したんだからね
その後はAI側にハンデつけまくっても負けてさらにハンデつけて人間側が反則に近い手うって、何とか互角ですーって言い訳しただけ
電王戦全部見てたくらい将棋好きだからこそ、好きでもない奴等の嘘の擁護はイラッとくる
本当に好きならば素直に敗けを認めるくらいのプライドもってほしい
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 23:53 ▼このコメントに返信 囲碁はよう知らんけど、羽生がまけるぐらいの衝撃やったんやろなぁ
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 23:55 ▼このコメントに返信 251: 人間様が盤面ブチまけたら勝ちなんやで
盤面の状況を記憶して、マニピュレーターで瞬時に並べ直すAI作られたら詰みw
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 23:55 ▼このコメントに返信 AIが早すぎて解説が間に合わないのかね?
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月11日 23:59 ▼このコメントに返信 この囲碁のAIは知らんけどチェスのAIディープブルーのスペックってiphone4s程度しかないんだぜ。
人間様困惑わよ。
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 00:00 ▼このコメントに返信 ワクワクってよりはゾクゾクくる話だな
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 00:01 ▼このコメントに返信 米93あたりは将棋は好きかも知れないが詳しくはない人の典型だね(さもなくば人を批判したいだけ)
羽生に勝ったことがある棋士なんていっぱいいるしwww
強いか弱いかは一発勝負でガタガタ言うものではない
羽生より強い棋士は現在、存在しない
そしてコンピュータはたいていのプロよりすでに強いが羽生より強いかというとまだ疑問というだけの話
だいたい、たいていの将棋ファンはコンピュータが強いことを認めてるだろう
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 00:09 ▼このコメントに返信 今更だけど囲碁や将棋、全ての最良手が解析されたらどうなるんだろ?
新ルール追加かな
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 00:21 ▼このコメントに返信 必ず勝てる(負けはしない)法則がいつか見つかるのかね。
マルバツゲームみたいに
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 00:23 ▼このコメントに返信 将棋は今回みたいなスパコンレベル使えばコンピュータの圧勝とすでに言われてる
戦わせてくれないけどwwwwwwwwww
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 00:31 ▼このコメントに返信 糞チョン死ね
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 00:48 ▼このコメントに返信 局面で勝ってるようにみえるけど地では負けてる
の意味がよくわからない
局面が勝ってる負けてるって地を確保できてるかどうかじゃないの?
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 00:50 ▼このコメントに返信 AIの初手から10手までは本当にクソ手なんだよ
これってAIが人をなめててわざと相手にハンデを上げていたとしたら、、、、
本当におそろしいんだが
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 00:56 ▼このコメントに返信 ※100
なんでもそうだけど、競技性と娯楽性がある限り、簡単に廃れたりより難解になったりなんかしないよ。スポーツやレースだってそうでしょ。人間と人間が競い合うから面白いわけで。
もちろん、最高のAIを模索する試みは大事やけど、あくまで主体は人やからね。強いAIを研究して、人がより強くなればそれでええんや。
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 02:17 ▼このコメントに返信 井山が七冠とったらこいつとやってみてほしいわぁ
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 02:26 ▼このコメントに返信 囲碁知らないが去年までPCは全く話にならないくらい弱かったはずだがなあ
なにがあった?
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 02:46 ▼このコメントに返信 将棋も結局CPUのレギュレーション抑えて人間側に有利にしようとしてるだけなんだよな。
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 03:21 ▼このコメントに返信 麻雀やらせたらどうなるの
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 03:24 ▼このコメントに返信 ※108
Googleが作ったから
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 08:46 ▼このコメントに返信 羽生の電脳戦早く見たいねぇ
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 09:09 ▼このコメントに返信 米82 米92
無理。
定石をずらしたら強くなると言うわけでは無いからな
目的を持って定石を動かしてるんだ
覚えたてなんて、まとめる力が無いからそれこそフルボッコ。
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 09:23 ▼このコメントに返信
将棋なんて2011年にはプロを超えとるわ
将棋連盟とスポンサー共があの手この手でルール設定して
何とか人間相手がつとまる範囲にお情けをもらっているだけ
あとアルファ碁の基礎プログラム自体は新しくないし強くない
結局はマシンパワーぶん回しの学習効果なのよな
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 10:29 ▼このコメントに返信 囲碁史上最強レベルのセドルですら
「何故負けたか分からない」
と言ってるんだから解説なんて不可能だろ
だが高尾の解説は酷すぎたな
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 12:39 ▼このコメントに返信 定石はあくまで人間の計算能力ゆえ
機械相手に定石は効かないんだね
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 13:32 ▼このコメントに返信 将棋の人気がすごいとか妄想でしかない
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 13:38 ▼このコメントに返信 Googleは買収しただけ
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 14:01 ▼このコメントに返信 極論まで行くと、
先手が絶対勝つのか後手が絶対勝つのかのどちらかってことになるのだろう。
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 14:47 ▼このコメントに返信 解説不可能なレベルで敗北とかアカンな
せめて負けた理由も得られない、何の収穫もないんじゃ意味ないで
将棋叩いたり囲碁叩いたりしてるお子様が多いけどそんなことやっとる場合ちゃう
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 15:03 ▼このコメントに返信 囲碁ってある程度定石知らないと試合すら出来ないからな
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 20:07 ▼このコメントに返信 コンピュータ同士を戦わせて鍛えたらそら強くなるだろ
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 21:39 ▼このコメントに返信 >個人の趣味の延長線上だった将棋プログラムとかと違って、
はい。
将棋プログラムは将棋大好きなハッカーが個人で作ってた。
>Googleが威信をかけて本気出してるんやからそらそうか
違う。Googleは囲碁プログラムに威信なんかかけてない。
人工知能研究の題材に囲碁を選んだだけ。
これまでの囲碁プログラム将棋プログラムなんかと同じやり方の延長ではまったく通用しなかったので、デモンストレーションの題材としては最適だった。
Googleの人工知能研究チームは、特に囲碁が好きでもなさそう。
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 21:50 ▼このコメントに返信 >将棋は取った駒を味方にして使えてどこにでも打てるってのが計算を複雑にしてるのかな
>囲碁は単純な陣取りゲームだからコンピューターが本領発揮しやすいのかも
逆だ。
これまでのパターン蓄積と評価による手法では、チェスや将棋には通用したが、囲碁では全然駄目だった。
だからこそ、これまでコンピュータには出来なかった事として、Googleは人工知能研究の題材に囲碁を選んだ。
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 21:55 ▼このコメントに返信 非を認められない人間は囲碁と将棋出来ないよ
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 21:55 ▼このコメントに返信 これまでの人間の妄想
機械「人間が機械に勝てるかな?」
人間「この手ならどうだ」
機械「何だこの手は!理解できない!こんな負け方はありえない!」(プシュー
現実
人間「機械が人間に勝てるかな?」
機械「この手ならどうだ」
人間「何だこの手は!理解できない!こんな負け方はありえない!」(プシュー
アカン
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月12日 22:08 ▼このコメントに返信 米114
今回のアルファ碁は、人間に換算すると1000年分の経験に相当する学習をしているとか。
プロジェクト開始から2年ほどのはずやし、数年後には囲碁の歴史以上の経験を積むで。
米111
これまでの意味での「囲碁プログラム」をGoogleは作ってないんよ。
「せや、この買収した人工知能に囲碁を学習させてみたろ!」なんだよなあ。
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月13日 02:20 ▼このコメントに返信 ※77
普通ではないな。解説者が理解不能な手を連発。囲碁の常識が全く通用しない手ばかり打たれた。普通の対局ではこんな事はあり得なかった。
※104
形勢と地は本来全くの別物なんだと今回の件ではっきりしたんだけど、今までは石の形や定石によって限られた範囲を見てどちらが優勢か判断してた。
その部分が繋がると仮定して全体の形勢を決めてたんだ。
局面優勢に進めれば、おのずと地も有利になっていくと思われていた。
アルファ碁はそれを無視して19路全てを見てた。いわゆる大局観がずば抜けてる。
もうね、トッププロでさえ最初から優勢だと思えた事はないってコメントしてたはず。
全く理解不能なレベルでぼろ負けしたんだよ。
自分で評価関数作って、勝率が良い手を打ってるだけ。布石も定石も無い。
3秒に一局打って、今も学習中。5連戦で現在3連敗中だけど残りの対局も負け確定だ。
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月13日 12:32 ▼このコメントに返信 なんか師匠の愛染の言葉思い出したわ。「何も感じないだろう?それは私と君達との次元が云々〜」みたいなやつ。
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月13日 12:34 ▼このコメントに返信 現時点で世界最強が勝てないのに1日30,000局打って成長し続けるとか、真面目にもう碁盤返し以外に勝ち目なくね?
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月13日 21:04 ▼このコメントに返信 打つ手の中に全然理解できない神の一手がゴロゴロあるんだろうな
強い
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月14日 11:56 ▼このコメントに返信 これ、囲碁だからまだ笑って見てられるけど
2045年にはすでに人工知能が全人類の知能を超えるからな
あらゆる分野でAIがこんな感じで人間を翻弄するようになるんだろう
いまプロ棋士たちが感じてる恐怖をみんなも感じるようになるってことだ
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月18日 17:41 ▼このコメントに返信 人間が指す手の対策はバッチリされてるなら人間が指したがらない所に打てばいいだけ。
むしろ全体の形が崩そうとする勢いで指せば勝てそー
↑ど素人からのアドバイスでした
注 オセロとおんなじ
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年03月19日 17:45 ▼このコメントに返信 お前ら将棋は見るのに囲碁は意地でも見ないよな
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年04月01日 21:02 ▼このコメントに返信 >>262
ここまで頭悪い書き込みはまとめる際に弾いてやれよ…
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年05月09日 19:53 ▼このコメントに返信 ヒカルの碁の楊海が言ってた神の一手はこいつ(コンピューター)から生まれるってのが現実になってきたな
セドルとやった時点なら世界一ならもしかしたら勝てたかもしれんがもう無理だろうな