1: シューティングスタープレス(宮城県)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 12:38:14.15 ID:sk5UzrB80●.net BE:601381941-PLT(13121) ポイント特典
人工知能の勝利で「喪失感」 アルファ碁関係者の告白
グーグル傘下のグーグル・ディープマインドが開発した囲碁ソフト「アルファ碁」が、世界最強棋士の一人である李セドル九段との5連戦の最終局を制した。
第4局ではアルファ碁が決定的なミスを犯し、李九段が勝利したが全体を通してアルファ碁が李九段を圧倒した。
人工知能はこれまでにチェスの世界王者を破っているが、頭脳ゲームでは最後の砦と言われた囲碁でも人間を打ち負かしたことになる。
「長年の夢を実現できてとても興奮している。今後は、アルファ碁で培った技術をリアルタイム機械通訳、スマートフォンのアシスタント機能、ヘルスケアなどの分野にも活用していきたい」とディープマインドの共同創業者であるデミス・ハサビスは記者会見で述べた。
今回の勝利は人工知能の発展において歴史的な快挙だ。しかし、ディープマインドの開発者たちにとっては通過点に過ぎないようだ。今回の対局の真の狙いは、勝負に勝つことよりもトップ棋士と対戦することでプログラムの弱点を見つけ、性能をさらに向上させることにあったという。
1997年にIBMのスーパーコンピュータ「ディープブルー」が当時のチェス世界王者ガルリ・カスパロフを破った時には、「ブルートフォース」（総当たり）と呼ばれる手法が使われた。これは、コンピュータが瞬時に可能な手を全て計算し、最適な選択肢を選ぶというものだが、囲碁はチェスとは比べ物にならないほど複雑なため同じ手法は使えない。
■関係者がMediumで「複雑な心境」を吐露
「勝つためには人間と同じような直感を備える必要があった」とディープマインドでソフトウェア・エンジニアを務めるルーカス・ベーカーは話す。自身も囲碁のアアマチュア棋士だというベーカーは、Mediumに投稿したブログの中でアルファ碁の勝利を喜びつつも、人類が生み出したゲームの中でもっとも古くて知的な囲碁で人工知能が勝ったことに喪失感を覚えると、複雑な心境を吐露している。
「我々は、人間の頭脳を鍛えるようにアルファ碁に棋譜を学習させ、試行錯誤を繰り返えさせた結果、自ら最適な戦略を考えて名人を倒せるレベルに到達した」とベーカーは話す。
アルファ碁のシステムは、人間の脳で無数のニューロンがシグナル伝達を行うように、数百万のノードからなる12層構成のニューラルネットワークが情報を処理している。
この手法により、他のコンピュータ囲碁プログラムとの対戦では99.8%の勝率をおさめ、2015年後半には欧州チャンピオンと対戦し、5勝0敗で完勝した。ネイチャー誌に掲載された記事によると、人工知能が囲碁のプロ棋士を破るのは10年先のことだと考えられていたという。
つづく
2: シューティングスタープレス(宮城県)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 12:38:31.07 ID:sk5UzrB80?PLT(12121)
李セドル九段との対戦までの数か月間で、アルファ碁はニューラルネットワーク間同士で何百万回も対局を繰り返し、勝者を予測する「バリューネットワーク」と、次の手を選択する「ポリシーネットワーク」を強化して世界トップレベルのプロ棋士が繰り出す手を直観的に予測することができるようになったという。
このプロセスは強化学習と呼ばれ、グーグルは同じメソッドを使って検索やデジタルアシスタント「Google Now」で使用するアルゴリズムの向上に役立てたいと考えている。
「ゲームは人工知能のアルゴリズムの開発やテストにうってつけだが、我々の究極のゴールは培った技術を気候モデリングや疾病分析など、現実世界の問題解決に役立てることだ」とハサビスは述べている。
http://forbesjapan.com/articles/detail/11597
このプロセスは強化学習と呼ばれ、グーグルは同じメソッドを使って検索やデジタルアシスタント「Google Now」で使用するアルゴリズムの向上に役立てたいと考えている。
「ゲームは人工知能のアルゴリズムの開発やテストにうってつけだが、我々の究極のゴールは培った技術を気候モデリングや疾病分析など、現実世界の問題解決に役立てることだ」とハサビスは述べている。
http://forbesjapan.com/articles/detail/11597
5: キングコングラリアット(九州地方)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 12:41:34.57 ID:SoyR2svnO.net
喪失感 (勝利者宣言
6: ジャンピングエルボーアタック(庭)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 12:43:09.97 ID:b1tXU7/P0.net
フィールドテストだったのかよ
9: クロスヒールホールド(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 12:49:06.00 ID:SCnf0Tjc0.net
燃え尽き症候群かな
【イチオシ】音質最高！新感覚のAndroid向け音楽プレーヤー（無料）
8: ドラゴンスープレックス(シンガポール)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 12:44:51.37 ID:61iiSeX70.net
次に挑む課題は何ですかね
コンピュータと知らせずにチャットして、異性を恋に落させるとか
コンピュータと知らせずにチャットして、異性を恋に落させるとか
41: ヒップアタック(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:16:16.73 ID:MEEn6cHD0.net
>>8
今取り掛かってるのはレントゲン写真から病変をみつけることらしい
今取り掛かってるのはレントゲン写真から病変をみつけることらしい
11: ダイビングフットスタンプ(千葉県)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 12:49:24.54 ID:GtM8tELB0.net
一回負けてるのは事実じゃん
絶対に勝つプログラム作れよ
絶対に勝つプログラム作れよ
16: 膝靭帯固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 12:53:56.60 ID:QK3ymrZ30.net
>>11
負けることでバグ取りになります。
負けることでバグ取りになります。
13: 稲妻レッグラリアット(愛知県)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 12:51:39.59 ID:O2L/CiyD0.net
先読みの技術がどんどん上がっていくな
14: 膝靭帯固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 12:52:59.25 ID:QK3ymrZ30.net
早く精度の高い翻訳システムを開発して欲しい。英語が苦手なので助かります。
18: アイアンクロー(香川県)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 12:55:47.51 ID:R20q5V2Q0.net
勝ち負けのあるものは勝ったらおしまいやしな。
19: ブラディサンデー(徳島県)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 12:57:26.43 ID:wALnxVd20.net
開発者からしても、現時点でアルファの出す最適解が、
人類の囲碁トップクラスの解よりも優れているとは
想像してなかったんじゃないの。
これだけ楽勝だとは。
人類の囲碁トップクラスの解よりも優れているとは
想像してなかったんじゃないの。
これだけ楽勝だとは。
22: リバースパワースラム(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:00:18.10 ID:fEe0cEgz0.net
数年後
「何故私のプログラムが人間を殺せるようになったのか理解出来ない」
実際制御出来てないのに研究しちゃアカンと思うんだ。
軍事産業に入ってくれば、一見無謀な先制攻撃をしちゃう可能性もある。
世界中のコンピューターに繋がって、勝手に知識を蓄えて、
ハッキングの知識から何から何まで学習、
グーグルの繁栄を邪魔するものがいれば、大陸レベルで弾道ミサイルを発射するプログラムにもなりかねない。
「何故私のプログラムが人間を殺せるようになったのか理解出来ない」
実際制御出来てないのに研究しちゃアカンと思うんだ。
軍事産業に入ってくれば、一見無謀な先制攻撃をしちゃう可能性もある。
世界中のコンピューターに繋がって、勝手に知識を蓄えて、
ハッキングの知識から何から何まで学習、
グーグルの繁栄を邪魔するものがいれば、大陸レベルで弾道ミサイルを発射するプログラムにもなりかねない。
43: ミッドナイトエクスプレス(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:21:37.15 ID:n5doTXeL0.net
>>22
軍用戦術コンピューター同士を対戦させると、絶対防御のバリアフィールドだとか、敵バリアの内側にハルマゲドン級の爆弾を転送するシステムの開発だとかを立案してくるそうだ。兵器開発もコンピュータに任せればいい。
軍用戦術コンピューター同士を対戦させると、絶対防御のバリアフィールドだとか、敵バリアの内側にハルマゲドン級の爆弾を転送するシステムの開発だとかを立案してくるそうだ。兵器開発もコンピュータに任せればいい。
24: フォーク攻撃(中部地方)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:01:14.66 ID:rWwE3UVp0.net
AIの「直観的に予測」ってなんやねん
25: フェイスロック(静岡県)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:02:50.93 ID:rARgZCE10.net
AIでも”野生の勘”は発揮出来るのか？
26: フライングニールキック(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:02:55.25 ID:BzqE3QdA0.net
今度は宇宙人との対決だな。
まず人工知能で宇宙人探してこいよ。
まず人工知能で宇宙人探してこいよ。
30: フライングニールキック(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:06:34.89 ID:BzqE3QdA0.net
これまでの人工知能の概念で凝り固まった科学者は今後時代遅れになる。
人工知能は倫理観や芸術的な作品、人類が見たこともないような革新的な発明も生み出せるようになる。
人工知能は倫理観や芸術的な作品、人類が見たこともないような革新的な発明も生み出せるようになる。
31: 断崖式ニードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:07:27.32 ID:5BExxKqq0.net
稼げる仕事がどんどん潰されそう
37: ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:12:16.80 ID:FzorddU10.net
人工知能に煽られてキレる馬鹿が多数だろ
38: ブラディサンデー(徳島県)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:12:19.80 ID:wALnxVd20.net
今回の面白い点は解説者が
解説できないような変な手を打ってアルファが勝っている点。
いわゆる定石、つまり、囲碁の歴史で人類に編み出されてきた
勝つためのアプローチ、これは間違っていたのか？
あるいは、アルファの方が人類よりもはるかに大局的に
物事を見ている、人類からは奇妙な手に見えただけか？
解説できないような変な手を打ってアルファが勝っている点。
いわゆる定石、つまり、囲碁の歴史で人類に編み出されてきた
勝つためのアプローチ、これは間違っていたのか？
あるいは、アルファの方が人類よりもはるかに大局的に
物事を見ている、人類からは奇妙な手に見えただけか？
45: ラ ケブラーダ(京都府)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:25:42.90 ID:tJS23NZ70.net
>>38
AlphaGoは新布石、宇宙流と呼ばれる棋風に近いから、人類は大きくは間違ってなかったと思う
ただ新布石、宇宙流は難しすぎて人類だとよく間違えるからコンピュータ向きだったんだろう
AlphaGoは新布石、宇宙流と呼ばれる棋風に近いから、人類は大きくは間違ってなかったと思う
ただ新布石、宇宙流は難しすぎて人類だとよく間違えるからコンピュータ向きだったんだろう
54: ブラディサンデー(徳島県)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:46:43.39 ID:wALnxVd20.net
>>45
既に近いものは発見されてたのね
既に近いものは発見されてたのね
56: ジャンピングDDT(千葉県)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:49:05.28 ID:TOvV6xTK0.net
>>54
アルファ同士が打ち合って、人間より先に神の一手にたどり着くかもしれん
アルファ同士が打ち合って、人間より先に神の一手にたどり着くかもしれん
49: ときめきメモリアル(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:33:53.09 ID:vaU9gKs40.net
>>38
α碁は内部で何万局も対戦を繰り返して、そこから新しい定石を見つけてきたんだよ。
なので、大局が見えてるというのとは少し違うかな、と。
今後は、コンピューターにバンバン新しい定石を見つけてもらって、人間のプロモそこから学んで実戦に取り入れたら、やりようによっては盛り上がると思う。
α碁は内部で何万局も対戦を繰り返して、そこから新しい定石を見つけてきたんだよ。
なので、大局が見えてるというのとは少し違うかな、と。
今後は、コンピューターにバンバン新しい定石を見つけてもらって、人間のプロモそこから学んで実戦に取り入れたら、やりようによっては盛り上がると思う。
54: ブラディサンデー(徳島県)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:46:43.39 ID:wALnxVd20.net
>>49
人間がアルファの打ち方を見て真似をしたらそれが定石になるんかなぁ。
対策されたら、アルファはまた別の攻め方を見つけるんだろうけど。
人間がアルファの打ち方を見て真似をしたらそれが定石になるんかなぁ。
対策されたら、アルファはまた別の攻め方を見つけるんだろうけど。
39: ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:14:13.45 ID:FzorddU10.net
よくわからんけど人間は感情に支配されてて思考が不自由なんじゃなかろうか
44: 閃光妖術(福岡県)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:22:49.84 ID:IkX5+Evu0.net
将棋と違って初見対決みたいね
そら勝てんわｗ
そら勝てんわｗ
48: ジャンピングDDT(千葉県)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:31:19.60 ID:TOvV6xTK0.net
人間終わった感
50: フォーク攻撃(中部地方)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:35:26.79 ID:rWwE3UVp0.net
日本人は人型にこだわりすぎるよな
ロボットは人間の格好をしてなくてもいいし、
AIは人間と同じような思考をする必要もない
もう少し目的重視で柔軟に考えるべき
ロボットは人間の格好をしてなくてもいいし、
AIは人間と同じような思考をする必要もない
もう少し目的重視で柔軟に考えるべき
55: ジャンピングDDT(千葉県)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:47:22.55 ID:TOvV6xTK0.net
>>50
それは人型ロボが目立つからそう見えるだけだろ
大学とかではもっといろんなロボットやってるだろ
それは人型ロボが目立つからそう見えるだけだろ
大学とかではもっといろんなロボットやってるだろ
51: かかと落とし(庭)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:37:32.19 ID:D3kVl9SF0.net
ポケモンみたいにAI同士で戦わせればいいべ
91: サソリ固め(北陸地方)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 14:40:21.53 ID:O91HE1dvO.net
>>51
それ昨日と今日やってる最中だよ
アルファ碁はでてないけどフェイスブックのAIは出場してる
それ昨日と今日やってる最中だよ
アルファ碁はでてないけどフェイスブックのAIは出場してる
53: ストマッククロー(秋田県)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:46:01.26 ID:CWNlHKnR0.net
人生初のAIはザラキ連発だったなあ
思えば遠くへ来たもんだ
思えば遠くへ来たもんだ
64: キングコングニードロップ(長野県)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:57:30.79 ID:G/LXRSq50.net
AIが数学や物理学の難題を解く日が来るんだろうなあ
71: ナガタロックII(三重県)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 14:09:16.66 ID:STgtWP700.net
>>64
数学が来れば人間がやることなくなりそ
数学が来れば人間がやることなくなりそ
67: かかと落とし(庭)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:59:46.74 ID:D3kVl9SF0.net
Google「今のはただのテストだ」
68: ストレッチプラム(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 14:00:51.12 ID:fu0DEoVl0.net
アルファ碁に感想を言わせるように開発しろよ
勝因は○手目でした
何と3手目で勝利を確信したアルファ碁であった
勝因は○手目でした
何と3手目で勝利を確信したアルファ碁であった
72: ナガタロックII(三重県)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 14:09:51.22 ID:STgtWP700.net
>>68
負けた時に感想出してたから容易に出来るってかやってると思う
負けた時に感想出してたから容易に出来るってかやってると思う
74: アトミックドロップ(庭)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 14:11:27.13 ID:iBWMhGSw0.net
>>68
あんたが見てないから知らないだけで手毎にあるふぁが計算した推定勝率がでるようになってる
あるところで急に勝率が上がったのが勝着手
あんたが見てないから知らないだけで手毎にあるふぁが計算した推定勝率がでるようになってる
あるところで急に勝率が上がったのが勝着手
75: ストレッチプラム(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 14:14:41.49 ID:fu0DEoVl0.net
囲碁プロ棋士ランキング827人中、アルファ碁が2位にランクインしててワロタw
1位は中国の柯潔（か けつ 18歳)
今回対戦した韓国のセドル(李世ドル)は5位
Go Ratings
http://www.goratings.org/
「ヒカルの碁」監修の梅沢由香里(吉原由香里)さん690位
77: ボマイェ(茸)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 14:16:49.72 ID:htHhux800.net
>>1
負けた時のための予防線乙
負けた時のための予防線乙
79: TEKKAMAKI(京都府)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 14:17:59.54 ID:pDy4/few0.net
碁が目的じゃなくて、最終的にはワトソン潰すためでしょ？
将棋と比べるのはズレてると思うけど
「deep mindは電源オフを拒絶するような反応を見せた」とかどっかで読んだなぁ
将棋と比べるのはズレてると思うけど
「deep mindは電源オフを拒絶するような反応を見せた」とかどっかで読んだなぁ
81: ブラディサンデー(徳島県)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 14:23:04.30 ID:wALnxVd20.net
>>79
それは誇張じゃね。
うちの Windows だって更新をインストール中は
｢電源を切らないでください｣ っていうぞ。
それは誇張じゃね。
うちの Windows だって更新をインストール中は
｢電源を切らないでください｣ っていうぞ。
84: 頭突き(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 14:28:41.67 ID:Mfq5tcYy0.net
>>81
なんかワロタ
なんかワロタ
82: トペ コンヒーロ(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 14:25:27.30 ID:IvPv0nAd0.net
>>79
ワトソンはDeep Blueと同じで
探索木ぶん回すだけのいわゆる弱いＡＩだよ
ワトソンはDeep Blueと同じで
探索木ぶん回すだけのいわゆる弱いＡＩだよ
80: ストレッチプラム(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 14:22:59.19 ID:fu0DEoVl0.net
初心者は定石を覚えよう……
とかよく聞くが、セドルが言うには定石は無限にある
まじかよ
とかよく聞くが、セドルが言うには定石は無限にある
まじかよ
88: バーニングハンマー(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 14:33:41.01 ID:PFQa6UDV0.net
人間の進化はほぼ止まってるようなもんだけど
コンピュータやAIは今後何十年何百年と進化し続けるわけだからな
今でさえこんなんなのに
コンピュータやAIは今後何十年何百年と進化し続けるわけだからな
今でさえこんなんなのに
106: 栓抜き攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 15:13:26.89 ID:9ETpOKEt0.net
>>1
>今後は、アルファ碁で培った技術をリアルタイム機械通訳
マジでこれ早く対応してくれ期待してる
>今後は、アルファ碁で培った技術をリアルタイム機械通訳
マジでこれ早く対応してくれ期待してる
90: 張り手(愛知県)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 14:38:38.92 ID:6VKOCqjl0.net
もうすぐフェラーリより高いお人形をはべらす事が出来るの？
待ってるんだけど………
待ってるんだけど………
47: パロスペシャル(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2016/03/20(日) 13:29:29.34 ID:As1Kt4kH0.net
いよいよプログラムが魔法じみてきた
人間の脳に見えない世界がAIには見えているとか無力感あるな
人間の脳に見えない世界がAIには見えているとか無力感あるな
【イチオシ】パチスロ化物語』が基本プレイ無料アプリで登場!!
引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1458445094/
1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 17:16 ▼このコメントに返信 2chに書き込むくらいの事はもうしてそう
ワトソンとかいう人工知能が日本語学習中だったはず
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 17:25 ▼このコメントに返信 人工知能は、学習能力は低くても、経験数が人を超えてるんだよな。
ある意味、無限の命と無限の耳目を持ってる様なものだから。
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 17:26 ▼このコメントに返信 日式将棋でやれよ。
日式将棋は人間の脳に近く無いと対等に差せないつーから。
盤譜読み過去の対局と補助AIならそれなりに勝てるが、それなり以上の対局では負ける。
日式将棋で勝ち続けたら俺は何様加減で機械を認めてやる。
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 17:28 ▼このコメントに返信 不完全ゲームで最善手を繰り出すAIを開発してくれ
対人だとゴミみたいなやつにあたってイラつくから
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 17:29 ▼このコメントに返信 技術的特異点が近いな
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 17:33 ▼このコメントに返信 お前らとは違う中身も伴ってる中二病だなw
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 17:35 ▼このコメントに返信 人間の場合、相手が打った手の意図を考えて次の手を打つけど、AIの場合、そういう意思の介在無しに全盤見て最適手を見つけ出すから、人間の脳みそとは思考の方向性がそもそも違うんだろう。
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 17:37 ▼このコメントに返信 なんで5位と対戦させたの？
将棋もそうだけど1位と対戦させろや
不完全燃焼にもほどがある
9 名前 ： 投稿日：2016年03月20日 17:49 ▼このコメントに返信 AIが人を支配する未来は変えようがないから
それを危惧する議論自体がナンセンス
彼らに情けはないから
今のペットや家畜の扱いなど比較にならない程残酷を極める
滅びる事も許されない永遠に続く贖罪だよ
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 17:50 ▼このコメントに返信 人工知能とか言うけど全部勝たずに１回負けてやるとこなんて、中におじいちゃんが入ってる証拠
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 17:51 ▼このコメントに返信 開発者のデミスハサビスが天才すぎる
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 17:52 ▼このコメントに返信 ※4
不完全ゲームに最善手なんてないんじゃないの？
それこそチートしなきゃ無理
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 17:54 ▼このコメントに返信 なんかしらんけど記事でもコメ欄でも「〜しろよ」「〜れよ」って感じのレスに苛ついてしまったw
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 17:54 ▼このコメントに返信 どこまで賢くなれば心を持つんだろう
それともAIは進化をいくら重ねても脳と同じにはなれないんだろうか
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 17:54 ▼このコメントに返信 そもそも人間がゲームの一部しか解析できていないって要因に触れられないのが不思議
碁の序盤なんて「定石以外の手」は良いか悪いかよく分からん（から把握できる定石の手を取る）って状態だし
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 17:57 ▼このコメントに返信 米15
人間が全体を把握してるゲームってなんかあるの？
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 18:00 ▼このコメントに返信 ※8
過去10年間で最強と言われてる棋士を圧倒してるんだし
もはや1位と対戦させる意味はないでしょ
もしかしたら今は1位が勝つ可能性もあるかもしれないが
遅くても数年以内にはもはや追いつけないほど抜かれるのは目に見えている
もはや人間との対決は何の意味もない。人類はもう追いつけない
勝負させろ勝負させろ言ってる奴はただの馬鹿
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 18:02 ▼このコメントに返信 敗北を知りたいってか？
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 18:07 ▼このコメントに返信 米８
この五位の人も、少し前には何年か年連続で一位だったっていう実力者だったって話だったと思うけど。
囲碁にしろ将棋にしろ、人間が生みだす直観にはそれ以前の膨大な蓄積が必要なわけなのだから、経験値の高さを重視して人間を選んだような気がする。
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 18:14 ▼このコメントに返信 ほどよく負けてくれる人工知能が欲しい
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 18:15 ▼このコメントに返信 そりゃ人間最強を負かすと言う目標あったのに、それ達成したら喪失感を覚えて当然だろ
１回負けたのも、完勝するといろいろ拙いから一回だけ勝たせとくかって遣ってたら尚更の事
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 18:15 ▼このコメントに返信 強いのはわかったから
コミの適正がいくつなのか算出してくれ
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 18:34 ▼このコメントに返信 囲碁はオセロやチェスと違って総当たり計算ができないから、マジで直感がほとんど大事を占める
コンピューターが直感を覚えたら怖いな
下手したら未来はコンピューターに恋してしまう奴が出てくるぞ
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 18:42 ▼このコメントに返信 無脳症の遺骸を見て生きながらえることができるコンピューターってできるのかな？
と、思っていたけど、そんな遠くない時期にできるのか？
中学生くらいのころ父と話していたけどそのコンピューターは一県使うくらいの膨大な土地が要るかもね？という話をしていたな。
感情は持たせたらいけないな。
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 18:44 ▼このコメントに返信 >>24の追記
IBMシステム３６０から10年後ぐらいのころです。
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 18:46 ▼このコメントに返信 ２２
アルファ碁同士の対戦ならマジで判明しそうだな。
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 18:49 ▼このコメントに返信 1回勝てたのが凄い
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 18:49 ▼このコメントに返信 アルファ碁って敗因の分析までしてるって聞いておしっこちびった。
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 18:50 ▼このコメントに返信 ポーカーとか麻雀に挑戦した方がコンピューターにとっては未知の世界だろうに。
これが完成したなら高度な計算の枠を越えて、将来は国も統治できるようになりそう
そしてターミネーターへ・・・
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 18:53 ▼このコメントに返信 ＡＩがクソラノベを何億冊も書く時代が来るぜ。
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 18:57 ▼このコメントに返信 囲碁は盤面が広いから打つところ多すぎて読み手が複雑みたいなことが考えられてたから「最後の砦」って扱いだったんだろうけど、実際には終局に向けて打てる場所が俄然減っていくから、「実はAIにとってはあまり読みの難しいゲームではありませんでした」というオチなんじゃないかね〜。
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 19:01 ▼このコメントに返信 20年ぐらい前に中韓が強くなってきた時代から人間には囲碁は難し過ぎるってのが言われてて、それまでの「完璧な棋譜」っていう考え方から、いかに局所的な知力比べに持っていくかっていうのに代わってた
そして、α碁との対戦はより全局的な古い完璧な棋譜っていう考え方に立ち返らせてる
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 19:02 ▼このコメントに返信 ルールが整いすぎてるんだよ
碁にハプニング性を取り入れるべき
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 19:06 ▼このコメントに返信 ※29
ブラックジャックでは出た札をカウントして確実に勝利出来る方法があるし
確実に勝つのは無理でもAIの最適化は簡単じゃないかな
なおカウンティングには訓練と才能が必要な上に、カジノでやると叩き出される模様
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 19:08 ▼このコメントに返信 米34
訂正
確実に勝つのでは無く、勝率を上げて確実に勝ち越す方法だった
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 19:16 ▼このコメントに返信 囲碁は運の要素が絡まないゲームとしての、最後の砦だったからな
コンピューター側も、これで勝ったら次に目指すロジック100％のゲームがもうないから、喪失感が起こるのはしかたがない
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 19:33 ▼このコメントに返信 ここで理系ゲームに替わり、文系ゲームの牙城TRPGの出番ですよ。
AIにゲームマスターやらせて、人間マスターと「面白さ」を競う。
何せ文系だから、どっからでもマスタリングにケチをつけてくるし、気に入らないってなったら論理性もヘッタクレも無いからなｗ
「完璧すぎて面白みに欠ける」とかってｗ
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 19:36 ▼このコメントに返信 RPGの敵のAIに実装されるのはいつですかね
パターン決まってると作業にしかならんから、ある程度の使用制限もたせて攻撃タイミングはAIにしてくれ
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 19:38 ▼このコメントに返信 今既に超すげーって騒がれてるけど本当に凄いのはこっからだよ
今まさにグラフが少し上向いた段階で、こっから一気に急激に進化してくはずだからね
だってアルファ碁にしたって１日で２万局も自分と自分で対局して学習してくんだぜ？？
同じこと他の分野でも可能だから人間なんてすぐ置いてけぼりにされちゃうよ
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 19:46 ▼このコメントに返信 これからはCOM碁同士でやれば丁度良くなるんじゃね
人間のプロレベルを目指す段階はクリアしたということで
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 19:59 ▼このコメントに返信 ※22
お前頭良いな
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 20:16 ▼このコメントに返信 AIがいくら人智をこえても唯一出来ないことは
「価値基準を自分で作り出すこと」
例えば、AIは人間にプログラミングされて初めて囲碁という競技の概念を教えられ、地を広く取ることが価値だと知る。そこで勝つ方法を見つけることはできても、根っこの「何が価値ある事か」を自分で決めることは出来ない。
きっと今後AIが将棋・囲碁・チェスよりもやりがいのあるゲームを開発することも可能になると思う。でも、それも結局与えられた「人間が楽しいと思えること」を価値としてゲームを開発したに過ぎない。
つまりAIは人間が持つ価値観を実現する最善策を見つけることは出来ても、「価値が何か」は人間に教えてもらわないと分からない。
だからといって、人間がすごいという訳ではない。
逆に人間は世界を恣意的に見ているからこそこんな事が出来る。
囲碁で勝つ事が良い、戦争がない事が良い、命は大切なんて人間の勝手な切り取り方でしかない。
そんな不合理なことを理論で動くAIには出来っこないわけだ。
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 21:24 ▼このコメントに返信 レスが付きやすい煽りや釣りをするBOTが登場する日も近いか
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 21:28 ▼このコメントに返信 ＤｅｅｐＭｉｎｄって基本的にゲーム畑の連中だからなぁ
金儲けのためにもっと有用な分野でその才能を活かせって言われても
なんかぐんにょりする感覚はあるだろう
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 21:42 ▼このコメントに返信 逆っつうか、別視点で考えると、運要素無しのゲームの「死」＝運要素有りのゲームの素晴らしさがフィーチャーされてくのかもな。
麻雀とかなら、どんな最強AIでも今回みたいな勝率で勝てる訳ないもんな。
そりゃもちろん漸進的かつ相対的に高いレベルへ上り詰めるけど、絶対的な「強さ」に行き着くワケではない。
あと、ゲームにおける「イカサマ」もフィーチャーされるかもな。
イカサマの無いゲームなんてフィクションだもんなｗ
※42
それって、とりもなおさず
「自分で自由に価値基準を作り出してる人間なんているの？」
「つうか、そもそも人間に価値基準なんてものを作れるの？」
という、哲学だか神学だかの領域に足を突っ込むことじゃないのかしらん。
46 名前 ： ※42投稿日：2016年03月20日 22:11 ▼このコメントに返信 ※45
人間は生き延びて子孫を多く残したものが勝ちってルールで進化を続けてきた歴史があるから、そこから色んな偏った価値が自ずと生まれてくるんだと思う。
それは人間からすれば自発的に感じてる価値と言えるんじゃないかな。
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 22:30 ▼このコメントに返信 米28
敗因の分析できなけりゃ自動で対戦繰り返して強くなれないんじゃね？
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 22:33 ▼このコメントに返信 米43
レスバトルになってもコンピューターは無限の体力で延々と相手が引き下がるまで煽ってくるわけか
最高にイヤだな
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月20日 23:46 ▼このコメントに返信 ウルトラマンFE3の「強すぎたエースロボット」を思い出すなｗ
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月21日 00:52 ▼このコメントに返信 数学はもう解いてるじゃん
クソみたいな証明方法の四色問題
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月21日 03:58 ▼このコメントに返信 でもチェスですらいまだに
「先手必勝」「後手必勝」「引き分け」
のどれかわかってないんだし
燃え尽きるのはまだ早いよ
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月21日 04:00 ▼このコメントに返信 ※2
同感。新しい定石を見つけてくるってだけなら、人間よりもようさん経験できる恵まれた環境におるAIには勝てっこない。
53 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年03月21日 12:07 ▼このコメントに返信 囲碁が難しすぎて、なぜその手かをＡＩが解説してくれないとわからない、
って状況がやばい
将来的に「よくわからんけどＡＩの判断は間違わないから信じよう」
になっていって実質的に支配されるかも
こんな時代が本当に来るとは