4Kテレビとかいう闇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ : 暇人＼(^o^)／速報

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4Kテレビとかいう闇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:25:11.61 ID:1PCK9ip50.net: ・4K放送が始まるのは2018年、しかもBS/110度CS衛星のみ。地上波は今のところ予定なし
・今売ってる4Kテレビだけでは4K放送は見られない。別途専用チューナーが必要
・4K放送のあとすぐに8K放送に移行する(NHKは東京オリンピックを8Kで放送したい)
・通常の放送を4Kテレビで観ても画質は今までとほとんど同じ
・普通のブルーレイを4Kテレビで観てもほとんど解像度は変わらない。(メーカーは4K相当の解像度になると自称している)

今のところ4Kテレビを買うメリット、なし！
3：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:25:44.68 ID:qLlpeURpd.net: 明日買いにいく予定だが？
4：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:25:53.95 ID:F91kv1yCa.net: 忌み子やぞ
6：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:26:41.95 ID:nQbMXf/cp.net: 8Kまで待ちやな

 http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01ryutsu11_02000058.html

5：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:26:28.14 ID:1PCK9ip50.net: 総務省も注意喚起してるんだ
7：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:27:03.10 ID:sk9Wyq/+d.net: >>5
どういうことなの…
9：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:27:48.13 ID:1PCK9ip50.net: >>7
今売ってる4Kテレビだけでは、今後4K放送始まっても4K画質で観れないよっていう注意喚起

４Ｋテレビ、ＢＳの４Ｋ非対応…総務省注意喚起
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20160630-OYT1T50137.html

　総務省は３０日、高精細な映像が楽しめる「４Ｋテレビ」で今後予定されるＢＳ放送を視聴するには、外付けチューナーなどの受信機を別に買う必要があるとの注意喚起を始めた。

　現在発売中のテレビは２０１８年から始まるＢＳの４Ｋ放送に対応していない。夏のボーナス商戦で４Ｋテレビの販売増が見込まれる中、知らずに買う人が増えているため、家電販売店などを通じて注意を呼び掛ける。

　ＣＳ放送やケーブルテレビ、インターネットでは４Ｋ放送や４Ｋ配信がすでに始まっており、発売中の４Ｋテレビで視聴できる。

　ただ、１８年に予定するＢＳでの４Ｋ放送は現行とは異なる伝送方式を採用するため、放送が始まっても、現在の４Ｋテレビでは視聴できない。開始時に発売される対応受信機が必要だという。
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20160630-OYT1T50137.html
15：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:28:51.47 ID:sk9Wyq/+d.net: >>9
メーカーに直接文句言ってくれないのかな国って
23：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:31:06.69 ID:cBQnOo8W0.net: >>15
別に詐欺働いとるわけやないからな
4k表示できるテレビ（4k放送が受信できるとは言ってない）を販売しとるわけで
カタログにもちっこい文字で多分書いてるやろうし

まぁ一般の客がそこまで見てるかは相当怪しいもんやが
10：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:27:50.50 ID:AXt376WxH.net: テレビ局家電メーカー「3　D　テ　レ　ビ　？」
12：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:28:41.14 ID:4I2NH5fx0.net: >>10
歴史は繰り返される
騙されるアホな消費者も後を絶たない模様
102：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:49:40.52 ID:G3toFvoK0.net: >>12
こういうの買うのって何回も買い替えられる層だろ
11：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:28:38.96 ID:TX2PgsEz0.net: UIとかの文字は綺麗なんだろ
16：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:29:06.39 ID:4I2NH5fx0.net: >>11
番組表の解像度が上がったところでどうでもいいわなそんなこと
13：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:28:43.19 ID:ovZD3vSgx.net: NHK行って8K見てくるかな
そんなに凄いんやろか
18：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:29:27.28 ID:1PCK9ip50.net: >>13
凄いで。NHKの技術展示会で観た
あれでスポーツ観たらやばい
14：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:28:43.89 ID:cBQnOo8W0.net: 総務省直々に4ｋテレビ買ってもチューナーないと意味ないぞって広報してる話やろ
地デジ騒動よりは小規模だろうがいざ放送はじまったら見れないって騒ぐジジババは腐るほどおるんやろな
182：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 11:04:22.72 ID:301HzZN0a.net: >>14
画質の違いにわかるジジババならちゃんと細かいとこまで調べてんちゃうか
19：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:29:47.74 ID:l7esgeCK0.net: ワイ4Kモニタ使い、低みの見物
22：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:30:31.99 ID:pbZAd9+td.net: 100インチテレビで8K映像観たけどビビるで
浅田真央のフィギュアスケートの映像だったが、現実よりリアル
24：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:31:21.59 ID:1PCK9ip50.net: オリンピック前にテレビをどうにか売りたいメーカーの陰謀や

でも家電業界やばいから必死なのはわかる
28：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:32:50.25 ID:oYqC+RcN0.net: Netflixを観るから問題ないで
でも21世紀にオリンピックに会わせて家電を売る商法は無理があるとおもう
162：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:58:45.84 ID:Dz07LJK00.net: >>28
これ最近は配信が便利やね痒い所に手が届かんくて結局ゲオとか行っとるけども
31：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:33:31.04 ID:f1RAUsSn0.net: アホは4Kはやっぱり画質が違うわ～とか思ってんのやろか
39：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:35:07.75 ID:1PCK9ip50.net: >>31
そりゃあ家電量販店では4K対応のULTRA HDブルーレイの映像流してるからな
あれには騙される
40：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:35:36.22 ID:hMZehqqmr.net: >>31
単純に液晶が良くなってるだろうから見やすくはなってるだろうけど
元からそこそこ良いテレビ持ってたら全く違いないやろうなあ
34：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:33:50.92 ID:Y7NhGC7o0.net: ・普通のブルーレイを4Kテレビで観てもほとんど解像度は変わらない。(メーカーは4K相当の解像度になると自称している)

結局のところここがどうなんや
38：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:34:51.73 ID:4I2NH5fx0.net: >>34
DVDをハイビジョンテレビで見ていうほど綺麗になったか？
37：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:34:26.74 ID:tS/g/ZJtd.net: 本来の目的は8kやけどまずは4k技術獲得してから8kに繋げようって代物やからな
でもってその半端者の4kが売り出されてんのは電気屋の利権絡み
41：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:36:22.21 ID:1PCK9ip50.net: >>37
ほんとこれよ
4Kは言わば中継ぎ。NHKはカメラ、テレビ、チューナーなど8K放送に向けて準備してる
43：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:36:56.64 ID:7OjGDC6w0.net: アナログ→地デジほどの感動はなさそう
47：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:38:04.61 ID:C/75xOWY0.net: 地デジのmpeg2って帯域無駄使いじゃない？
h.264にできないのか
61：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:40:55.32 ID:exAHc/kh0.net: >>47
今の規格を変えるのは無理だから4Kなり8Kなりで変えるしかない

スカパー!もBSデジタルもMPEG2だからチャンネルが少ないのが辛いよね
49：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:38:16.52 ID:gBCSRfO50.net: 4Kカメラは有能なんやけどな
50：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:38:27.38 ID:b9ZEBd2S0.net: 8Kで何観るの？
52：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:38:53.48 ID:C/75xOWY0.net: >>50
笑点
57：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:40:02.28 ID:b9ZEBd2S0.net: >>52
皺の数でも数えりゃええんか
54：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:39:17.60 ID:1PCK9ip50.net: >>50
自然の映像とかスポーツは凄い
民放ではそれほどの解像度いらんな
60：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:40:41.65 ID:b9ZEBd2S0.net: >>54
スポーツは8K楽しそうやな
53：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:38:54.96 ID:1bNuzjnnd.net: 4kのブルーレイ売ってるけど意味ないんか
スパイダーマンとかあったで
62：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:41:12.52 ID:1PCK9ip50.net: >>53
意味あるで。だけど圧倒的に数少ないし高いし再生できるプレイヤーも少ない
55：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:39:18.14 ID:a+2wtZPWp.net: 多分、4kテレビの使い方でその解像度を一番まともに使いこなせるのはフォトフレーム機能だと思う
67：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:42:44.68 ID:exAHc/kh0.net: >>55
デジカメで写真を撮ったのをテレビで観ると解像度が高い方がいいよね

まぁ今のMPEG2は画質が悪いからなんとかしたい
58：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:40:10.68 ID:C/75xOWY0.net: 最近のデジカメで4k動画撮れるで
59：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:40:20.67 ID:dC0MtIYM0.net: ３Dテレビよりマシやからセーフ
65：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:42:29.84 ID:zxmcFi5k0.net: こマ？
テレビぶっ壊れたから買い換えようと思って家電量販店行ったらほとんど4Kでフルハイビジョンのは隅に追いやられてたんやが今買うならフルハイビジョンのがええんか？
77：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:44:45.34 ID:1PCK9ip50.net: >>65
ほんの少しは画質良いみたいだから4Kでも良いとは思うぞ。最新の機能とかもついてるし
ワイはまだ保留してるけど
80：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:45:49.49 ID:zxmcFi5k0.net: >>77
やっぱタイムシフトとかあると便利やし、そういう機能付いてるのが軒並み4Kやから迷うわ
70：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:43:44.84 ID:a+2wtZPWp.net: >>65
何年後に買い替えるつもりかにもよるやろ
75：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:44:34.08 ID:zxmcFi5k0.net: >>70
長く使って生きたいから5年ぐらいを目安として考えとるんやが、どうや？
88：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:47:00.75 ID:a+2wtZPWp.net: >>75
次は2021年か
4kでオリンピック！とかそういう気持ちがなければ2kでええんとちゃう
94：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:48:34.27 ID:zxmcFi5k0.net: >>88
やっぱそうか
相談に乗ってくれてサンガツ
ゲームとかでもまだそんな対応してないらしいし、もうちょい様子見してみるわ
わざわざすまんな
68：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:42:45.11 ID:kfrnhRY50.net: やめーや
今日アンプ買うつもりやったのに買う気失せるやんけ
73：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:44:06.59 ID:exAHc/kh0.net: >>68
待ってたらいつまで経っても変えなくなるんやで
メリットデメリットを把握していれば買ったらええ
93：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:48:12.68 ID:kfrnhRY50.net: >>73
メリットはスピーカーとインピーダンス合わせられる
ドルビーアトモス使える
今の環境+天井に2つスピーカー付けられるくらいやけど
4K出力は出来るけどテレビはフルHDやし…
どれくらいで出るんやろな8K
122：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:51:29.37 ID:exAHc/kh0.net: >>93
まあ自分で割り切れればええんやで
8Kも発売されてこなれた金額になるまで3年くらいかかるやろうし
71：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:43:50.36 ID:CTi8JpkKK.net: CM「4Kテレビこんなに綺麗やで～」
バッバ「それがこのテレビでもわかるなら買い換えなくていいわ」

バッバ有能
74：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:44:33.67 ID:XjYHNjpY0.net: >>71
一休さんレベルの知能
90：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:47:16.36 ID:x226Gi9p0.net: >>71
あれほんま意味不明や
くそテレビに映しても意味ないやろ
76：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:44:43.01 ID:4bONyv4j0.net: 確かに綺麗だけどフルHDも充分綺麗や
82：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:45:50.13 ID:JIXMVQ6P0.net: 40インチ以下は4kの恩恵ないから意味ないで
98：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:48:58.76 ID:exAHc/kh0.net: >>82
ないことないけどな
2Kより近くで見ても綺麗に見られる

まぁDVDとか見るなのやったら意味ないけど
92：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:48:02.28 ID:a+2wtZPWp.net: 8kテレビの展示見て画質と立体感にガチで感動したけど
あれはデモ用映像のクオリティだからで、いざ電波に乗せるとなるとデータレート落ちるよな
96：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:48:44.07 ID:7bM831pp0.net: ワイらがガキの頃のブラウン管と比べたらどんなテレビも神レベルや
103：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:49:44.17 ID:JIXMVQ6P0.net: >>96
逆や
液晶は発色も残像もブラウン管以下やぞ
110：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:50:17.17 ID:C7wQg/3H0.net: >>103
画素数やろ
118：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:50:52.82 ID:a+2wtZPWp.net: >>103
液晶への移行期に、ブラウン管HDテレビがマニア向けに少し流行ってたな
97：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:48:50.49 ID:Vw2M2Trza.net: 4Kはゲームとか映画用じゃね
4Kで地上波見たい奴なんて居るのか
124：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:52:01.75 ID:G3toFvoK0.net: >>97
これだよな
137：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:54:24.83 ID:FYQQhESd0.net: >>97
スポーツはええと思う
119：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:50:53.52 ID:tOU+ekpBd.net: >>97
世界遺産みたい
99：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:49:10.76 ID:0yQQRsc60.net: 超高画質になればなるほどエロ画像をみるありがたみが薄れていく
101：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:49:34.06 ID:kPeHB0rsM.net: >>99
わかる
107：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:50:00.52 ID:I/uSw5fZr.net: >>99
むしろありがたいやろ
そのおかげでワイはDMMでHD画質の方バンバン買いまくっとるで
100：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:49:17.68 ID:GMlVfmnF0.net: コンテンツがほとんど存在しないのがね
ハイレゾ音源の方は配信との相性がよくてじょじょに広まってきてるけど
131：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:53:25.21 ID:1PCK9ip50.net: まぁハイレゾよりはマシや
30年前にレコーディングされた曲をハイレゾ加工しておっさんたちを騙して売ってる
173：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 11:00:57.60 ID:u/ubJY3N0.net: >>131
元音源→CD用マスターしかなかったところを元音源→ハイレゾマスターにして売ってるものはまるっきり詐欺とは言えない
CD用マスターからハイレゾマスターを作って売ってるやつはまるっきり詐欺
185：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 11:05:01.23 ID:940NtL5ad.net: >>173
でも元音源もしょせんは70年代80年代の機器でレコーディングしたやつやろ？
高音質になった気がするだけやないの
190：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 11:07:01.68 ID:u/ubJY3N0.net: >>185
少なくとも元音源から失われる情報量はより少なくてすむ
111：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:50:22.38 ID:QAry8i7dd.net: ネットフリックスで4K配信あるみたいだけど、読み込み遅そうやな
てか普及したらネット回線パンクするわ
114：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:50:33.64 ID:VcicQFI60.net: 解像度高いほうが目の疲れは軽減されそうなきがするけどな
imacがRetinaになって実際快適やし
120：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:51:13.67 ID:GMlVfmnF0.net: 解像度上がりまくっても映像制作側の設備が追いつかないよ～

>>114
テレビだと応答速度がかなり重要やないかな
136：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:54:14.77 ID:exAHc/kh0.net: >>120
格ゲーとかする人は画質より応答速度重視やな
だから4Kにするメリットないわ
142：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:55:06.81 ID:kPeHB0rsM.net: >>136
音ゲーとか下手するとブラウン管の方が良かったりしてな
123：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:51:55.50 ID:PAnnG7oE0.net: あーでも迷ってるやつには買ったほうが社会のためになるわ
127：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:52:39.08 ID:FYQQhESd0.net: ＴＶ局が「４Ｋは録画禁止にしよう」とか言ってたどうなったんや？

◆【悲報】4K番組は民放5局｢録画禁止で」　見たけりゃ生で見ろ
144：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:55:30.49 ID:exAHc/kh0.net: >>127
あんなのはヤクザの駆け引きやで
どうせ録画機器にCM強制視聴とかCMカット禁止とかになって手打ちや
151：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:57:09.58 ID:dr5eEEUSE.net: >>127
テレビ局うんぬんの前に、4K録画はレコーダーの容量的に厳しい気がする
154：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:57:22.58 ID:1PCK9ip50.net: >>127
あれどっちなんやろ
4K画質での録画できずフルHDでなら録画できるのか、録画自体できないのか
133：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:53:31.79 ID:a+2wtZPWp.net: 8kは金額がマトモになったら人にオススメしたい出来やけど
4kはなんか中途半端なんだよなあ
すぐ近くに新しい規格なんて用意してるからこんなことになんねん
153：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:57:21.45 ID:xuODgRxr0.net: 8Kなんてよっぽどデカいテレビやないとサイズ的に恩恵あらへんし
4Kで十分やと思うけどなぁ
156：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:57:34.18 ID:kehRuTLl0.net: それより有機ELテレビあくしろよ
165：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:59:39.86 ID:a+2wtZPWp.net: >>156
歩留まりやら耐用年数やらどうなってるんやろか
実際に有機EL積んでる商品も多くなってきたけど
160：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:58:29.74 ID:FPO0AjnAM.net: 4k出る前のロードマップで公開してはいたけどマニアしかしらんわな
8kの数年後はたしか16kやろ
166：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 11:00:05.27 ID:FYQQhESd0.net: >>160
人間の目で違いが判別できるのは８Ｋまでって聞いたが、更に細かくしてどうすんねん
188：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 11:05:48.40 ID:JD4cWXc9M.net: >>166
だいぶ前に見たものだから知らんNHKに聞いてどうぞ
164：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 10:59:33.24 ID:+avvjTFF0.net: 8Kはもう家庭用テレビじゃないやろ
167：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 11:00:08.80 ID:BjGJl/XE0.net: 8Kって簡単に言うけどフルHDの16倍の解像度やぞ
一段飛ばして8K移行なんて絶対無理やぞ
172：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 11:00:57.38 ID:a+2wtZPWp.net: >>167
メーカーから見ても歩留まり確保するの大変で採算合わなくなりそう
175：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 11:01:19.42 ID:bn4IqM6x0.net: 解像度なんて1080pあれば十分やろ
それよりfpsどうにかせい
178：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 11:02:41.25 ID:JIXMVQ6P0.net: >>175
それな
もう解像度は煮詰まってきたからフレームレートをもっと上げてほしい
PCモニターは240Hzが出るってのに
176：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/07/09(土) 11:01:52.51 ID:u/ubJY3N0.net: テレビなんて待てば待つほど安くなるから2020年になってから買えばいいよ

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