2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:24:20.433 ID:mZWVfsJM0.net
元祖…?
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:28:37.190 ID:FHMypmlm0.net
>>2
CLAMP、七瀬葵、みつみ美里の絵はホント革命だったよ
衝撃がでかすぎた
CLAMP、七瀬葵、みつみ美里の絵はホント革命だったよ
衝撃がでかすぎた

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5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:31:33.137 ID:PuzMgPKW0.net
上の2人って基本というかありきたりというかって感じだけど
コレが出る前は全然無かったのか?
コレが出る前は全然無かったのか?
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:35:25.093 ID:FHMypmlm0.net
>>5
全然なかった
突然変異で出てきたんだよ
全然なかった
突然変異で出てきたんだよ
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:33:19.835 ID:zLtEGLUh0.net
まほらば2000年からだぞ
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:33:49.011 ID:gz3JfLvod.net
どこら辺が元祖なんだよゆとり
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:36:26.891 ID:PuzMgPKW0.net
マジカよ・・・最初に自分でこんな絵柄と塗りで描き出したとかアタマヤヴァイじゃん
すご過ぎ()
すご過ぎ()
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:36:56.868 ID:djTJhKau0.net
なにが凄いのかわからない
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:39:13.508 ID:FHMypmlm0.net
>>11
それ以前の女の子の絵って酷いものだったんだよ
どうやってこういうかわいい絵柄を思いついたのか
それ以前の女の子の絵って酷いものだったんだよ
どうやってこういうかわいい絵柄を思いついたのか
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:39:58.482 ID:PuzMgPKW0.net
具体的に何年なん?
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:43:16.829 ID:FHMypmlm0.net
>>13
90年代半ばぐらいだったと思う
20年前の話
90年代半ばぐらいだったと思う
20年前の話
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:45:41.765 ID:RvXDiz5O0.net
吾妻ひでお「」
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:47:42.363 ID:fLiL4Z7+0.net
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:47:45.428 ID:fucjc30e0.net
まあ確かにその辺だな 完全なブーストはCCさくらやデジキャラットで
いわゆる萌え絵かつ萌えキャラみたいな概念はそれまでほぼ存在しなかった
「アニメ絵で女キャラです」というものでしかなかった
いわゆる萌え絵かつ萌えキャラみたいな概念はそれまでほぼ存在しなかった
「アニメ絵で女キャラです」というものでしかなかった
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:48:02.556 ID:y7sW0eBU0.net
CCさくらは流石お前らを引きずり込んだだけあって
同年代で並べると垢抜けっぷりと洗練っぷりが半端ないよな
同年代で並べると垢抜けっぷりと洗練っぷりが半端ないよな
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:49:31.999 ID:PuzMgPKW0.net
クランプの絵柄独特だとは思うけど
それまでの幼女漫画の絵と少女雑誌連載のサクラでそんな違うもんなの?
サクラは少女マンガ絵じゃなくて萌え絵なの?
それまでの幼女漫画の絵と少女雑誌連載のサクラでそんな違うもんなの?
サクラは少女マンガ絵じゃなくて萌え絵なの?
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:51:34.810 ID:fucjc30e0.net
>>23
萌え絵とはそもそもCCさくら等の少女漫画から(女向けの絵柄)からスタートしたもので
女向けの絵のうち男にも受けるものが発明されて萌え絵と呼ばれるようになり市場が一気に広がった
萌え絵とはそもそもCCさくら等の少女漫画から(女向けの絵柄)からスタートしたもので
女向けの絵のうち男にも受けるものが発明されて萌え絵と呼ばれるようになり市場が一気に広がった
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:51:41.685 ID:FHMypmlm0.net
>>23
全然違うよ
さくらは現代の萌え絵の先駆けにして最高傑作
全然違うよ
さくらは現代の萌え絵の先駆けにして最高傑作
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:49:56.546 ID:fucjc30e0.net
少女漫画もCCさくら以前はセーラームーン的な当時でも古臭く感じられたものや
マーガレット的ないわゆる「女性ウケする」デザインが主流で
いやらしい感じのセーラームーンとは別の「萌え」という部分で男オタを取り込んだCCさくらは革命だった
マーガレット的ないわゆる「女性ウケする」デザインが主流で
いやらしい感じのセーラームーンとは別の「萌え」という部分で男オタを取り込んだCCさくらは革命だった
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:50:08.402 ID:2xmY+116K.net
僕は赤松健だとおもう
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:51:22.226 ID:9RUga0mk0.net
今まであった有象無象ちょっとづつリミックスして高いバランスで成立させたってことな
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:51:41.007 ID:PuzMgPKW0.net
姫ちゃんのリボンは萌えないのか?
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:55:19.752 ID:fucjc30e0.net
>>29
姫ちゃんのリボンとかああいう絵柄の少女漫画ももちろん当時たくさんあったが
あくまでCCさくら等の完璧な衝撃を通じて「少女漫画絵の可愛さ」が脚光を浴び市場が広がった今だからこそ
「これも萌え絵っぽくね?」と後出しで言えるようになった という順番が正しい
もちろん当時から萌えていた男オタもいたにはいたろうがな
姫ちゃんのリボンとかああいう絵柄の少女漫画ももちろん当時たくさんあったが
あくまでCCさくら等の完璧な衝撃を通じて「少女漫画絵の可愛さ」が脚光を浴び市場が広がった今だからこそ
「これも萌え絵っぽくね?」と後出しで言えるようになった という順番が正しい
もちろん当時から萌えていた男オタもいたにはいたろうがな
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:57:50.444 ID:PuzMgPKW0.net
>>35
なるほろ
なるほろ
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:51:49.465 ID:lJGy31tn0.net
ベルバラあたりじゃね?
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:51:51.747 ID:m6AnmhZF0.net
うーんこの
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:52:19.256 ID:S1AeDa+i0.net
高橋留美子とかのが影響力強そう
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:53:11.642 ID:PuzMgPKW0.net
なるほど、そうなんか
そもそも少女マンガの絵柄が大好きやでなんとなく違うものなのは分かる
そもそも少女マンガの絵柄が大好きやでなんとなく違うものなのは分かる
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:56:24.769 ID:djTJhKau0.net
髪の毛とか目を執拗に描き込む、繊細に塗りこむ
装飾的で華やかな画面にするっていうのは明らかに少女漫画方面から来てるよね
装飾的で華やかな画面にするっていうのは明らかに少女漫画方面から来てるよね
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:56:28.900 ID:5zobUH0Lp.net
萌え絵元祖って高橋留美子でしょ
38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:56:30.776 ID:PfJZq/gM0.net
せめて90年代のギャルゲじゃねーの?
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:58:16.210 ID:5zobUH0Lp.net
41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 20:58:59.757 ID:deY8aWG+0.net
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 21:00:54.897 ID:PuzMgPKW0.net
高田明美はどのくらい(19何年)?
スレイヤーズは萌え絵の部類?
スレイヤーズは萌え絵の部類?
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 21:03:28.335 ID:9RUga0mk0.net
そもそも手塚の時点で原型は出来てるけどな
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 21:06:07.012 ID:MawCDcI00.net
いやだから手塚だろってば
44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 21:05:22.802 ID:lJGy31tn0.net
ナディア
47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 21:11:32.939 ID:FHMypmlm0.net
実は今の萌え系の作家の憧れがCLAMPってのが多かったりする
やっぱパイオニアなんだよ
やっぱパイオニアなんだよ
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 21:15:28.463 ID:eWppGc830.net
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 21:21:54.980 ID:FBVWv1VO0.net
原点はいのまたむつみかな
レダのビキニアーマーとか当時としては斬新すぎた
萌えの発展は確かにその3人あたりからだろうけど
レダのビキニアーマーとか当時としては斬新すぎた
萌えの発展は確かにその3人あたりからだろうけど
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 21:29:21.985 ID:FHMypmlm0.net
>>49
その3人が頑張りすぎなきゃ萌え系はここまで蔓延しなかったと思う
その3人が頑張りすぎなきゃ萌え系はここまで蔓延しなかったと思う
50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 21:21:55.961 ID:woMOYTo90.net
閂 夜明
今よりもっと猫寄りだった頃
今よりもっと猫寄りだった頃
52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 21:34:31.494 ID:PudfvGHK0.net
あらいずみるい的なイメージの絵柄から
四季童子とかのちょっとなんか格好いい系?の絵が出てきてもしかして次からはこれ系がくるの!?とか思ってたら
あっという間にこの三人の系統に駆逐されていったイメージ
四季童子とかのちょっとなんか格好いい系?の絵が出てきてもしかして次からはこれ系がくるの!?とか思ってたら
あっという間にこの三人の系統に駆逐されていったイメージ
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 21:36:54.091 ID:V/idHF3Na.net
定義がよくわからないな
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 21:38:12.989 ID:beGVysJ0d.net
サクラ大戦は元祖じゃないのか
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 21:39:18.515 ID:PudfvGHK0.net
>>54
逆にあの人は時代の流れに合わせて自分を変えてる系
逆にあの人は時代の流れに合わせて自分を変えてる系
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 21:44:11.661 ID:dfbzvyaZ0.net
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 21:44:48.722 ID:FHMypmlm0.net
>>56
悲運の天才
悲運の天才
58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 21:47:04.954 ID:dfbzvyaZ0.net
59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 21:50:16.098 ID:7orJieBIp.net
萌えの元祖はtoheartのマルチみたいなアングラエロゲが発祥だぞにわか
61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 21:56:16.408 ID:dfbzvyaZ0.net
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 21:58:03.382 ID:7L9q5xekd.net
ワイはことぶきつかさを推す
63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 21:58:54.314 ID:V/idHF3Na.net
66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 22:07:46.453 ID:dfbzvyaZ0.net
65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/07/13(水) 22:05:20.946 ID:Qdp73h+90.net
萌を突き詰めると始祖は手塚治虫に行き当たる

完全再現したコードギアスの世界観をお楽しみください!
引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1468409023/
















1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 00:39 ▼このコメントに返信 みつみさんと甘露さんはごっちゃになる
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 00:45 ▼このコメントに返信 萌え絵の定義を決定づけしたのはみつみ美里やろうなぁ
そもそも萌えという言葉が出てきたのが2000年くらいやし
PC普及してデジタル彩色が一般化し始めた頃やな
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 00:46 ▼このコメントに返信 ルリルリ辺だったと思うが、熱狂的な萌ぇとか出てきたの
1996年か、当時は電子の妖精で萌えという表現ではなかったが、あの辺りから色々おかしくなったのは確か
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 00:47 ▼このコメントに返信 影響与えたのはわかるけど元祖って言うと???ってなる
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 00:47 ▼このコメントに返信 そもそも「萌え」って単語が登場したのがネットが広まってからだろ?
ラムちゃんやミンキーモモやポロンがオタクに人気あっても、それを萌え絵とは呼ばないってこと。
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 00:47 ▼このコメントに返信 萌え絵の元祖について議論とかキモすぎるだろwwww
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 00:47 ▼このコメントに返信 いのまたむつみとか出渕裕だろう。
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 00:52 ▼このコメントに返信 元祖というと、いのまたむつみじゃないかな?
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 00:53 ▼このコメントに返信 手塚だのの名前出してる奴は
人間の祖先にシアノバクテリア挙げるような論理の飛躍、
もしくは思考停止してるくせに「俺の方が見識がある」アピールをしてるだけ
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 00:54 ▼このコメントに返信 ※8
萌え絵だぞ
いのまたは萌え絵という点では元祖じゃないわ
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 00:54 ▼このコメントに返信 "現代主流"の元祖、だな
それ以前は、ってのは流石に大げさだわ
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 00:55 ▼このコメントに返信 まほらば知ってる人いて嬉しくなったわ
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 00:55 ▼このコメントに返信 ToHeart2とか最近だろと思ったら10年以上前でビビった
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 00:55 ▼このコメントに返信 女の子の可愛さのアピールを作品と絵の中心に持ってきた元祖ってことなら、あの中では吾妻ひでおかなぁ
全然萌えないけど。
みつみも七瀬も萌え絵の進化の一端でしかないわ
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 00:56 ▼このコメントに返信 間違いなく手塚治虫だね
あの流線的なデフォルメは現代にも通じるところが多々ある
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 00:59 ▼このコメントに返信 コピー絵柄の絵描きが大量発生するような影響があったときの
その元 って意味ならある程度わかる
原点言い出すとどこまでも遡れるから言ってもしょうがない
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:00 ▼このコメントに返信 個人的感想でスレ立てると破綻する良い例
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:01 ▼このコメントに返信 「萌え絵」と「可愛い絵」をごっちゃにして語ってる奴多過ぎない?
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:02 ▼このコメントに返信 何言ってんだこのガキ
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:06 ▼このコメントに返信 萌えがゲシュタルト崩壊してきた
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:07 ▼このコメントに返信 東鳩2でみつみ美里がデジタル塗りの大家になったのは間違いない
以後のギャルゲーやエロゲ―で真似した人は多かったよ
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:08 ▼このコメントに返信 みつみ、甘露、七瀬以降は「可愛い女の子」の絵柄が一気にこの「エロゲ絵」に収束した
革命は起きたが、多様性は無くなってしまったな
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:11 ▼このコメントに返信 このコメント欄は間違いなく荒れる。
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:12 ▼このコメントに返信 ※22
そこは七瀬じゃなくてCARNELIANやね
七瀬は同人屋でキャラデザとかの仕事をし始めたのは結構あと
デジタルに移行したのも遅くてアナログのカラーインクで色塗ってたよ
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:14 ▼このコメントに返信 スレ立てた若いやつの思い込み100%で語ってるから例を出すだけムダだと思う。
ただ、「萌えの定義」の元祖が吾妻ひでおなのは間違いないだろう。
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:14 ▼このコメントに返信 そんな新しくないよ
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:17 ▼このコメントに返信 萌えのキャラデザではなく「萌え」という単語が当てられるようになったのは恐竜惑星やぞ
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:20 ▼このコメントに返信 ことぶきつかさ氏も、セイバー時代の絵では食っていけないと痛感したんじゃね?あの頃の目が異様にでかいキモ絵が主流にならず、絶滅危惧種となったんだから、捨ててよかったと思うよ
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:21 ▼このコメントに返信 可能な限りの萌えシチュエーションや設定頭に浮かべて
それほぼ全部30年前に手塚が既に書いてるよ
ってのは凄いし手塚の女の子はくっそ可愛いけど今のキモオタ文化と一緒にしてほしくねーわ
萌えの元祖は手塚だが萌え絵(爆笑)の元祖はスレであがってるその3人でいいよ
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:21 ▼このコメントに返信 元祖っていうからおかしくなるんだよ面倒くさい、元祖とか関係無く影響を与えたのは間違いないだろう、ドラゴンボールだって敵倒す→更に強い敵が現れる→前に倒した敵が仲間になる、や大会→負ける→修業→次の大会では勝つ、みたいな大きな流れは次に書かれる数多くのバトル漫画に影響を与えたけど別にドラゴンボールが元祖って訳じゃない、でも影響を与えたのはドラゴンボール、スレ主が挙げた三人はいわばそういう立場だろ、元祖ではない
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:23 ▼このコメントに返信 当時は竹井正樹の影響なんかも相当でかかったぞ。七瀬辺りは影響受けてるんじゃないか?
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:24 ▼このコメントに返信 萌え萌え言ってたのが桜井智とか桃井はるこなんだからそれ以降だろう
当時でさえ女の子が萌え萌え言ってるのは衝撃だったんだぞ
ネットよりも深夜ラジオの影響がでかい
完全に萌え絵と意識されたのはデジキャラット辺りから
属性が意識されて意図的に書かれ始めたのがでかい
商業的にでっかくやったのはブロッコリーだろう
その前まではエロゲの絵に萌え萌え言ってただけだもの
おっさんの長文ですまんな
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:25 ▼このコメントに返信 手塚先生の絵柄は萌えより以前のロリコンなのではないかと感じる。宮崎のアホのせいで悪い呼称になったけど。
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:27 ▼このコメントに返信 萌えなんて言葉は90年代後期には既に草の根で在ったぞ…
萌の元祖とはいえないが、影響力でかすぎて判子絵の元祖なら>>1だろうな
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:28 ▼このコメントに返信 燃えるぜとかがあったところに、これからは燃えるじゃなくて萌えるだという感じで、萌えるというのが出てきたのが1995年〜1996年だぞ。
ネットが普及する直前だ。
萌えを感じる絵柄も少しづつ変わっていったから同人でじわじわと広がっていったところで絵が上手い人気作家が上の三つってだけで元祖だとかじゃないぞ。近い絵柄の人はそれ以前から普通にいたわけで。
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:28 ▼このコメントに返信 萌えという言葉はインターネットが出てくる以前からあったよね
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:31 ▼このコメントに返信 個人的には土器手司
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:37 ▼このコメントに返信 まあ、手塚治虫だろうね
萌えキャラという形を決定付けたのは、高橋留美子だと思うけど
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:44 ▼このコメントに返信 赤松健だな、週刊少年誌に載ってるのとそうでないのとでは知名度の次元が違うよ
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:45 ▼このコメントに返信 この二人が出た後、美少女業界はこれらの後追いだらけになった
のみならず、ほぼそれらだけが牛耳るという結果になった
>>1の気持ちは判るがリアルタイムで経験した人間でないとあの時代の空気は判らんだろうよ
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:46 ▼このコメントに返信 アニメのかわいいを作った元祖ならマーク・デイヴィスだろ
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:51 ▼このコメントに返信 めっちゃ早口で言ってそう
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:53 ▼このコメントに返信 みつみを挙げてるので、スレ主はエロゲの歴史を一度紐解いてみると良い
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:54 ▼このコメントに返信 吾妻ひでおは
よく生きてるよな
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 01:55 ▼このコメントに返信 いのまたむつみだな
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 02:00 ▼このコメントに返信 内藤ルネかと思ったけど違った
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 02:01 ▼このコメントに返信 ※18
なんか勘違いしてるみたいだけど「萌え絵」なんてジャンルを誰かが提唱して
その系譜が萌え絵と呼ばれている・・・なんて訳ではないぞ
萌えという言葉が生まれる以前より
もともとあった可愛い絵を前にした時の何とも言えない感情に
何かしらの呼び方をという感じで出てきたのが”萌え”だろ
「萌え絵」なんてのはそれを喚起しやすい「可愛い絵」に対する別称でしかない
だから「萌え絵」と「可愛い絵」を区分出来ると思うほうがナンセンス
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 02:05 ▼このコメントに返信 スレでは流されてるけどデジキャラットあたりが「萌え」というブームの始まりのイメージあるなぁ
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 02:06 ▼このコメントに返信 勉強になるなあ
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 02:08 ▼このコメントに返信 元祖と言うよりも「萌え」という言葉を頻繁に使い始めたあたりでの、言葉の定義の方向性をつけた人たちとしてはこの人たちかなっていう感じ
CLAMPは絵柄というよりも衣装センスの方が特に真似というか参考にしたいっていう向きの方が強かったと思う
ついでにいえばさくらよりレイアースだと思う
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 02:13 ▼このコメントに返信 少女漫画の革命児といわれた種村有菜も新しい時代の人って印象だけどまあこの人に刺激貰った人も多いし影響力はある方よな
でもアニメになると少女漫画はいまいちなのいい加減どうにかならんか
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 02:14 ▼このコメントに返信 CLAMPを挙げてるが、不思議の国の美幸ちゃんとか知らんだろ
さくらと比べると別モノだぞ
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 02:17 ▼このコメントに返信 手塚の描く女の子って可愛いよな
ドンドラキュラとか
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 02:17 ▼このコメントに返信 レイアースは萌えっつーよりざかざかで刺々しいし書き込みすごいし少女漫画的バトルものでもえじゃない
CLAMPはチームだから絵に関してはCLAMP=固定イメージはないわ
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 02:19 ▼このコメントに返信 スレイヤーズのリメイク表紙につられて中身みずに買っちゃった坊やどんな気持ち?
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 02:25 ▼このコメントに返信 今思えば萌え絵だったなてのを考え初めると収束がつかなくなる。
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 02:27 ▼このコメントに返信 ピノ子やぞ
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 02:35 ▼このコメントに返信 萌え絵の元祖と聞いて吾妻ひでおを思い出すオッサンの俺w
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 02:36 ▼このコメントに返信 2000年あたりから主流の絵柄ってほとんど変わってない気がする
そこから5年ぐらい遡ると絵柄も作品の雰囲気もがらっと変わるけど何があったんだろ?
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 02:38 ▼このコメントに返信 元祖って言うならロリコンブームの頃ぐらいの作家になるんじゃないの?
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 02:43 ▼このコメントに返信 みつみ美里は訂正しろ。
どう考えてもあの絵の始祖はなかむらたけしだ。
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 02:46 ▼このコメントに返信 米12
タロット集めたな。DVDも持ってるわ。
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 02:51 ▼このコメントに返信 元祖かどうかは怪しいがビッグウェーブを作ったのは間違いなくみつみ美里だろうな
それくらいみつみの亜種が増えた
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 02:51 ▼このコメントに返信 は?銀河お嬢様伝説ユナも萌え絵だろ
その前はくりぃむれもんも萌え絵だろ
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 02:53 ▼このコメントに返信 ※25
みたいなバカが典型だけど
「萌え絵」と「萌えの定義」をごっちゃにして語ってる奴多すぎない?
自分の知識ひけらかしたいがためにする
的はずれな上から目線の指摘って
可哀想なくらい頭悪いって気付いたほうが良いよ
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 02:54 ▼このコメントに返信 ※47
勘違いしてんのはお前のほうだろ
絵柄だけじゃなくてシチュエーションや身につけてるアイテムや性格など
単純に可愛いってだけの範疇じゃねえんだよ
可愛いだけなら可愛いって言えばいいだけだろ
単純でナンセンスなのはお前の方だよ
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 03:08 ▼このコメントに返信 安易に手塚とか言っちゃうやつのほうが浅はかだわ。
つか一目見て無理ジャン・・・
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 03:13 ▼このコメントに返信 いたるちん……
彼奴はええか
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 03:39 ▼このコメントに返信 それはあなたの感想ですよね
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 03:45 ▼このコメントに返信 これはひろゆき
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 03:49 ▼このコメントに返信 みつみ挙げるなら師匠の中村も言及したいな
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 04:10 ▼このコメントに返信 あんどろトリオかなー
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 04:23 ▼このコメントに返信 CCさくらはアニメの方が影響があってCLAMPの絵の影響っていわれるとそうでもない気がする。
少なくとも上二人はこの人らを真似た絵柄だらけだったし、今でも影響受けた人は数知れない
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 04:29 ▼このコメントに返信 みつみより橋本タカシとかの方が早くなかったか
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 04:31 ▼このコメントに返信 練り案ことCARNELIANとかいたよな
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 04:31 ▼このコメントに返信 75
顔のない月が好きだったわ
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 04:31 ▼このコメントに返信 米9
お前ろくに絵描いてないだろw
何をもって萌え絵とするか考えれば、詰まるところキャラバランスや
パーツの配置やデフォルメ度になるんだから行くつくとこはそこよ
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 04:39 ▼このコメントに返信 ※66
論点ずらしてて、全然反論になってなくて草
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 04:48 ▼このコメントに返信 ※78
反論できなくて煽るだけしかできなくなってて草
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 04:48 ▼このコメントに返信 突然変異とか何適当なこと言ってんの?
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 04:52 ▼このコメントに返信 あほ草
ヒミコとかグリグリしらねーのかよ
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 05:30 ▼このコメントに返信 鐘ノ音学園(´・ω・`)
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 06:02 ▼このコメントに返信 どちらかというと、萌えよりも「扉絵」や「書き下ろし」の中興の祖なイメージがwww
CCさくらは、アニメは萌えるけど原作コミックに萌えたかというと、萌えなかった罠
綺麗な絵柄ではるけどね
萌え絵と言えば、プリティーサミーとかセイントテールとかの方が強いイメージ
ワタルのひみことか、キャラの動きで萌えるのが普通
セーラームーンのほたるちゃんの不幸な生い立ちとか健気さとかさ
絵柄とキャラ萌えって話だと、95年前後の桜野みねね先生やよしむら なつき先生とか松沢夏樹先生の「扉絵」とか「書き下ろし」で萌えと綺麗さは対抗できてそう
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 06:22 ▼このコメントに返信 萌え絵ってワードはゼロ年代に消費されすぎてしまったせいで、特定の年代の事象を表す歴史の用語になってしまった感がある
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 06:27 ▼このコメントに返信 七瀬みつみ練餡あたりやろ
エロゲ同人界隈から徐々に浸透していった気がする
手塚が元祖とか言ってるアホはGHQが憲法作ったから日本はアメリカとか言ってるレベルのアホ
手塚の影響があるのは間違いないだろうけどな
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 06:29 ▼このコメントに返信 手塚うんぬんは今現在のカードイラストや美少女ゲーム等の萌え絵として出して耐えられるかどうかで考えるとわかりやすいかもな
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 06:32 ▼このコメントに返信 マクロス7が1994年とかなんだから初めてではなくね。それこそ美樹本晴彦とかが元祖だと思うが
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 06:56 ▼このコメントに返信 ドクタースランプのアラレちゃん
鳥山明の絵で人生最初の萌を感じた (オッサン感
後アニメドクタースランプの作画で芦田豊雄が「自分の絵」を開拓して
ミンキーモモ・バイファム・ガラット・ワタル・グランゾートの流れは萌アニメ開拓してったと言える
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 07:58 ▼このコメントに返信 萌え絵の元祖も手塚治虫だろ! いい加減にしろ‼︎
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 08:04 ▼このコメントに返信 米47
お前の定義なんて誰も聞いてないですよ
ナンセンスてw漫画の読み過ぎ
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 08:09 ▼このコメントに返信 萌え「絵」についてじゃねーのかよ
萌え絵っていわゆる少女漫画的絵柄を男性向けに導入したことでしょ
意図せず人気になったのがCCさくらで、意図的にやったのがブロッコリー・シスプリ
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 08:11 ▼このコメントに返信 さくらはあくまでもちょっとオタクっぽい少女漫画というだけで萌えとは違う気がする
さくらが萌えならセーラームーンもだし
萌えの概念はその辺りで発生したとしても、「萌え絵」はもう少し後だな
少なくともデジキャラットの時点では完成されてた
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 08:35 ▼このコメントに返信 ※54
さくらとレイアース、ついでにXやちょびっツも同じ人が描いてるよ
レイアースの頃は絵担当は一人だけになってたはず
モコナとかマスコットキャラ担当の人がメインで漫画描くようになったのはわりと最近
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 09:08 ▼このコメントに返信 上記の3人が萌え絵の元祖って言い方では引っかかる
※11の現代主流の元祖ってのがこのコメ欄では
一番しっくりくる
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 09:11 ▼このコメントに返信 元祖はミュシャだぞ
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 09:24 ▼このコメントに返信 CLAMPはアニメの影響を受けて
キャラの全身バランスが取れた絵を描くようになった
少女漫画の走りという印象
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 09:31 ▼このコメントに返信 新装版スレイヤーズじゃねえか
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 09:44 ▼このコメントに返信 絵の少女キャラに欲情すんのが萌えなら、
吾妻ひでおくらいしか元祖と呼べる人はいない。
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 10:00 ▼このコメントに返信 ミンキーモモからだと思ってた
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 10:17 ▼このコメントに返信 萌え絵かどうかはともかく
自分の中で一線を画したと思ったのは
CLAMPの東京バビロンだったな
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 10:47 ▼このコメントに返信 俺は娘々を推す
まんゆうき連載開始当時は「こんな汚い漫画にこんなキャラが」と幼心に衝撃を受けた
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 11:05 ▼このコメントに返信 元祖だと言うなら少なくとも数十年単位の系譜でも用意しろよ
自分の気に入ったものが元祖だなんてやってることが朝鮮人と変わらん
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 11:16 ▼このコメントに返信 漫画的なかわいさ、デフォルメの元祖なら手塚で
いわゆる萌え絵の元祖なら>>1で大体あってるだろ
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 11:26 ▼このコメントに返信 みつみは2000年頃からネットしてる奴なら結構HDDにあるんじゃないかな
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 11:34 ▼このコメントに返信 ドンドラキュラの子は萌えた。手塚作品の中で一番好き。
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 11:42 ▼このコメントに返信 ※91
ちがうぞ
CCさくらが連載してた雑誌を知ってればわかる事だぞ
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 11:46 ▼このコメントに返信 やらしさがない女ウケするのが可愛い絵
性を感じる、男ウケするのが萌え絵じゃないの?
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 14:11 ▼このコメントに返信 2000年あたりから主流になった量産絵の元がこの3人っていいたいんだろう。
当然この3人の元になったのはいるわけだけどそこつっこんだらキリないがな
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 17:18 ▼このコメントに返信 90年代までは少年漫画の延長みたいな抜け切れなさがあった
YAIBAの地底編あたりで何となく個人的に芽生えた感がある
以降絵の好みで少女漫画浸りになってたら
いつの間にか少年誌や青年誌でもそういう絵柄が増えてた感じ
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 17:55 ▼このコメントに返信 元祖というかパイオニアならことぶきつかさに一票
あんなにデッサン狂ってる奇形なのに萌を感じるんだから、萌え絵としか言いようが無い
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 18:59 ▼このコメントに返信 まあ感覚で分かる
言わんとする事も
長らくオタクしてきた人なら薄く納得できるんじゃないかな
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月16日 22:26 ▼このコメントに返信 元祖はアルフォンス・ミュシャだと何回言えば分かるんだ
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月17日 01:34 ▼このコメントに返信 少なくともデジ塗りと不可分では居られないと思う
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月17日 02:50 ▼このコメントに返信 『きんぎょ注意報!』も『赤ずきんチャチャ』も知らんニワカか。
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月17日 11:23 ▼このコメントに返信 >>59
歴史の転換点があった
まさに>>1の出現ですべてが変わったんだよ
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月18日 03:46 ▼このコメントに返信 CCさくらまでのCLAMPは基本的に既存のものを組み合わせていくタイプの集団だったから、"元祖"ってのはあり得ない
例えばさくらにしたって、元ネタは 豪血寺一族のクララだし、レイアースの獅堂光はらんま、龍咲海はガンダムZZのルールカあたりが元ネタになってる
まぁこれはCLAMPの同人出身という背景を考えれば別段驚くことでもないけどね
個人的には>>1のいうところの萌えの元祖って何とは確定的には言えないけども、少なくとも構成要素の殆どは昭和50年代には存在してたんじゃないかって思う
ちなみに60年代に入るとエルピー計画やらダーティペア、くりいむレモンなんかが台頭してきてて、今の萌え絵に繋がる流れはもう出来てた
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月30日 12:42 ▼このコメントに返信 高橋留美子、竹宮恵子じゃ?
萌え絵っぽいので古いっていうとこの2人が浮かぶ
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年08月18日 08:06 ▼このコメントに返信 こういう芸術史ってのは定義が大事
主観だけじゃなに言ってんのこいつこっちが元祖だからとか主観のぶつけ合いになる
萌えという言葉の定義と初出、一般化していった経緯と年代をまず調べるべし