- 11:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:00:46.87 ID:IQHkukAl0FOX.net
-
これぞ本物の確信犯やな
- 29:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:03:38.26 ID:dqr/PumsaFOX.net
-
>>11
正しい意味の方やな
- 18:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:02:06.15 ID:TN/vuA9qaFOX.net
-
突発的にやったんかと思ってたわ
- 28:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:03:34.21 ID:3l9lA74M0FOX.net
-
安楽死させてないんですが・・・
- 38:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:05:23.28 ID:5pwlV0DV0FOX.net
-
自分が正しいと思わないと、なかなか大量にやれんよ
- 54:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:07:08.05 ID:IZh/oL5UaFOX.net
-
- 61:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:07:44.41 ID:J/Vb/SS60FOX.net
-
いやこわいわ
- 75:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:09:22.36 ID:IZh/oL5UaFOX.net
-
植松聖さん最期のツイート
- 128:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:13:18.00 ID:GC7ObqbIaFOX.net
-
>>75
これ時間的に犯行の直前なんだよな
- 559:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:33:13.27 ID:ExCw4hHC0FOX.net
-
>>75
防犯カメラが捉えた容疑者の姿
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160726-00000019-jnn-soci
この車内で撮ったんかな
- 76:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:09:24.12 ID:eh6vyAGM0FOX.net
-
「障害者の助けとなる仕事がしたいンゴ!」
↓
「彼らは死んだほうが幸せなのだ・・・。」
- 80:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:10:02.50 ID:gxGldZtf0FOX.net
-
>>76
何を見たんやろなぁ
- 89:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:10:38.09 ID:WEV7fcvW0FOX.net
-
>>76
RPGのラスボスかな
- 96:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:11:20.75 ID:WldPSNp00FOX.net
-
>>76
仙水やん
- 165:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:15:35.46 ID:ahOnJ/H30FOX.net
-
>>76
真面目に働いててこれならまだ分からんでもないが
辞めさせられてる時点で素行に問題あったんじゃ
- 238:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:19:23.81 ID:eo7n73UarFOX.net
-
>>165
こいつら死んだ方が良いって思ってる職員を働かせておくわけにはいかんだろ。
前々からそういうことを表に出してたのかもしれない。
- 125:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:13:06.07 ID:ien2fBaf0FOX.net
-
あたまおかC
障害者だって人間やぞ
- 133:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:13:40.65 ID:OAJQi1BRMFOX.net
-
最悪やわ
障害者だから殺していいってどんな理屈やねん
- 163:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:15:30.97 ID:PvIPGraYrFOX.net
-
>>133
殺していいというか、この場合本人のために殺してあげるという考えだろ
是非は別にしても
- 154:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:15:06.44 ID:cilt0A/H0FOX.net
-
安楽死問題について考えるいいきっかけになるってコメンテーターが発言して
失言扱いで叩かれそう
- 159:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:15:17.02 ID:as8Z/KYu0FOX.net
-
健常者は1人も殺してないのか…
- 177:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:16:04.82 ID:QPDtHZvi0FOX.net
-
入居人数からすると一応選んで刺してたっぽい
- 190:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:16:57.11 ID:kA1Hn+E5dFOX.net
-
24時間テレビ放送中にやれば良かったのに
- 192:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:17:00.31 ID:2tcYuVGM0FOX.net
-
聖 ‏@tenka333
電車でデブ発見。ずぅと悪口を言っている。
強めに睨み付ける。気が付くとお婆さんに席を譲っていた。
人間は正しい行いを選択できる。
なんというかピュアな人だったんやな
- 200:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:17:26.29 ID:SMPygSNJ0FOX.net
-
>>192
どうしてこうなった
- 204:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:17:38.48 ID:A+J/o+ZLaFOX.net
-
親族に障害者いる身としては一理あると思ってしまうのが悲しい リアルでは口に出さんけどね
- 219:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:18:18.97 ID:2P6P84qz0FOX.net
-
>>204
やっぱそうなのか?情とか涌かないのか?
- 253:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:20:07.07 ID:A+J/o+ZLaFOX.net
-
>>219
望んでそうなったわけではないんだし同情する部分もあるっちゃある でもいなくなった方がみんなが幸せになれるだろうなって感情の方が大きいよ
- 242:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:19:41.87 ID:HYBjDUIlaFOX.net
-
なんか凄いやつやな
結局人間が悪いってテロ起こしそう
- 287:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:21:44.58 ID:Gd8s95F40FOX.net
-
真実は知らんがこんな陳情書のようなものを持ってくる輩っていっぱいおるんやろうな
それを実際に議論に上がらなくても全て受け取るポーズだけでもすればよかったのかも知れんが
- 290:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:21:55.24 ID:77rmMlwrpFOX.net
-
形は悪いけどこういう問題提起が出来たのは凄い
まあ真意は知らんが障害者関係なく安楽死制度はよ
- 324:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:23:36.18 ID:+9E/nYb60FOX.net
-
>>290
安楽死制度訴えるやつがこんな事件起こしたせいで
逆に遠のいたやろ
- 300:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:22:37.51 ID:U94FfxOkaFOX.net
-
重度のガイジ多い施設でベッドに固定されてたから急所狙いやすかったやろうな
拘束されてたから逃げられなかったんだ!って人権団体が言い出したら介護業界完全に終わるで
- 315:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:23:20.46 ID:cilt0A/H0FOX.net
-
介護ロボットに期待するしかないな
- 316:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:23:21.15 ID:uR3T9kYGpFOX.net
-
はじめは世界を救おうとするも既に腐りきっていた世界に絶望しそれならいっそこの世界を滅ぼそうと考えて魔王になった系の魔王ってありえない話じゃないんやなあ
- 435:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:27:47.66 ID:mb0FCmsypFOX.net
-
334 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ :2016/07/26(火) 10:24:38.15 ID:U94FfxOkaFOX.net
施設で働きはじめる
↓
ガイジが家族から邪魔者扱いされてる現実を知る
↓
安楽死できたほうがみんな幸せやんと考える
↓
政府に意見提出
↓
門前払い&通報される
↓
警察からの通報がきっかけで施設をクビ
↓
犯行
ちゃうか?
- 456:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:28:37.04 ID:3+crY6B0dFOX.net
-
>>435
たしかにこんなんやったら明らかな危険人物と見なされて首やな
- 458:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:28:51.37 ID:qJbASWY60FOX.net
-
ただこの犯人は介護のストレスもあるんだろうけど
ツイッターとか見るに自意識と社会的地位が全然合ってないことのストレスの方が大きそうな印象あるな
- 482:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:30:13.07 ID:qlMiFM9WMFOX.net
-
>>458
障害者は介護じゃなくて養護やで
- 564:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:33:19.69 ID:7AUXWAncaFOX.net
-
手紙持っていくとか本気やんか
施設で何を見て何に絶望したんや
- 642:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:36:42.11 ID:jvEEA/bVpFOX.net
-
どんな理由でも殺しは正当化されないぞ
- 656:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:37:22.43 ID:Z+ylvSCKaFOX.net
-
この問題闇深すぎて一般ニュースであんま取り扱われんのちゃう
- 722:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:40:02.83 ID:Ea8gVI760FOX.net
-
殆どが首を刺されてるとかヤバすぎだわ
- 787:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:42:27.83 ID:yyULbuNxdFOX.net
-
これ模倣犯や植松を神格化して崇めるヤツ出るんちゃうか?
だから報道も控えめなんやろ
ナイーブな問題やしや
- 168:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/07/26(火) 11:15:43.69 ID:uNaxoiwd0FOX.net
-
闇が深すぎるやろ

完全再現したコードギアスの世界観をお楽しみください!

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元スレ : http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1469498305/

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1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:00 ▼このコメントに返信 いくつかの家庭を経済崩壊の共倒れから救い
日本経済に若干のプラスをもたらしたとしても
間引きは現代人の感情が許さないよ
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:01 ▼このコメントに返信 一理あるかなと思ってしまった…
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:02 ▼このコメントに返信 でもてんかんはむざいです
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:04 ▼このコメントに返信 今頃あの芋虫みたいな手足のないチンピラが戦々恐々してそう
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:04 ▼このコメントに返信 とりあえずお前が死んどけ
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:04 ▼このコメントに返信 ピュア過ぎたんだな
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:04 ▼このコメントに返信 米2
一理くらいならほとんどの人間にあるし全然感心するところじゃないぞ
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:05 ▼このコメントに返信 仙水だな
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:07 ▼このコメントに返信 言いたいことや気持ちは理解できんではないが、だからといって自分が手を下しちゃアカンわな
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:08 ▼このコメントに返信 一理ある
おまえらだってほんとの事言ってみ?
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:09 ▼このコメントに返信 口には出さんし、ネットでも大っぴらには書かないけど正直みんなの本音はどうなのかとは思う
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:09 ▼このコメントに返信 身内に精神障害者おらんかったらなんぼでもきれいごと言えるからね
俺自身、身内の障害者殺して自分も死のうと思ったこと何度もあるし
被害者家族の中にはこいつに感謝してる人が必ずいると思うよ
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:10 ▼このコメントに返信 最近施設がらみの事件多いな
今回は障がい者施設だけど老人介護とかも同じような方向性だろう
経済面や家族のQOLを考えればいない方いが、人権的にできないので生かしているという歪みを押し付けられている職場だからかしくなるんかな
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:11 ▼このコメントに返信 障害者が邪魔者じゃないなら施設になんか送らない
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:11 ▼このコメントに返信 高瀬舟思い出しちまった
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:13 ▼このコメントに返信 最後のツイート画像見たらなんか怖気を感じた
確信するといい顔ができるんだな
というか高齢者向けの安楽死は今後必要になる
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:14 ▼このコメントに返信 うーん…酷いね。
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:15 ▼このコメントに返信 一理あろうとなかろうと、自ら手を下した時点で頭イカレてるだろ。
自分の親族ならまだ判らないでもないが、全く無関係じゃん。赤の他人の人生に強制介入して勝手に殺した時点で、どういう風な弁護も出来ねえわ。
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:17 ▼このコメントに返信 障害者だと、許せないとかひどいとかいうコメントする人がぐんと減るね
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:17 ▼このコメントに返信 産婆さんの代わりに若者が罪を背負う時代なんやな
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:17 ▼このコメントに返信 では、この容疑者もガイジです、安楽死させましょう
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:18 ▼このコメントに返信 自分は老人介護方面の職場だけどね
誰にも生を望まれていないのに死なせるわけにいかないから生きてるって人はいくらでもいるよ
当然仕事だからしっかりこなすけど、色々と考えてしまう人も出てくるのかと思うよ
ほんと闇深すぎて今後あんまり報道されなさそうだなこの事件、銃乱射並みの死者数なんだけどな
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:18 ▼このコメントに返信 漏れた糞の処理やらされる上暴れるし給料低いしで不満も溜まりますわ
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:18 ▼このコメントに返信 そうですか。とりあえず植松容疑者は死刑で
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:18 ▼このコメントに返信 普通の老人ホームにもベッドに拘束しないといけない人がそれなりにいる
あと何年生きるか分からない、そんな状態でも家族から憐みと憎しみの目を毎月向けられてるよ
障害を持った人はその状態で何十年も生きなきゃいけないし家族は生かさなきゃならない
お金貰って仕事でやってるから他人事だけど大変だよな
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:18 ▼このコメントに返信 苦しんで生きてるとでも勘違いしたんかな?
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:20 ▼このコメントに返信 むしろこれでまた安楽死導入の議論が遅れるのでは
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:20 ▼このコメントに返信 夏休み的糞米で伸びるだろう
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:21 ▼このコメントに返信 やっぱり行動力のある馬鹿は怖いな
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:22 ▼このコメントに返信 この人の考えは賛同できる
自死を選べない人なんてたくさんいる
障害者は安楽死してはいけないなんて
健常者がそんなもの押し付けるな
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:22 ▼このコメントに返信 走れない馬は安楽死とかやってんだからガイジも安楽死させてほしいわ
価値なんて無い、居るだけで回りが迷惑する
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:23 ▼このコメントに返信 カラコロ民が似たような思想持ってる
捕まえるべき
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:23 ▼このコメントに返信 ※18
別にこいつの行動が正しいと思ってる奴は居ないだろw
皆、こいつは頭オカシイと思ってるよ
その前提で、障害者が安楽死すべきって事には分かるって意見があるだけ
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:23 ▼このコメントに返信 真面目な話をゲーム、漫画に例えるなよ。恥ずかしいから……
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:23 ▼このコメントに返信 コイツの行動力が凄いわ
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:24 ▼このコメントに返信 >>787
いくらなんでもそんなキチ共がいるはず無い
って言いたい所だが
したり顔で一理あるとか言いだすキチ共がいるのが現実だからな
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:24 ▼このコメントに返信 ※26
障害者本人が苦しんでるから安楽死させるべきというより、
家族や養護する周りが大変だから、安楽死させるべきって考えだと思うぞ
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:28 ▼このコメントに返信 米30
こんな勝手な大量殺人の理由には並んだろ
今回の被害者の全員が死を望んでるとでも言うのか
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:28 ▼このコメントに返信 官公庁のホームページにご意見フォームみたいなんあるけど、送っても何の意味もないよ。わざわざ「改善できません!」って返信してきたやつもあったわ。公務員なんかに期待するだけ無駄。
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:28 ▼このコメントに返信 介護関係の給料と補助金もっと上げてくれ
タバコや酒や道路や年金、絞れるものから絞り出してほしい
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:29 ▼このコメントに返信 ここ重度知的・精神障害者施設だったんだろ
親も扱いに困って見捨てて、やばい世界を見すぎた結果行き着いちゃった答えなんだろうな
TVでは障害者=弱者だけど知的障害の場合、障害者から介護者への暴力もあるのに人権の問題でフタをされてしまう
人手が足りないとか給料低いってだけの問題じゃないから難しい
今は出産で判定できるのダウンだけだけど、将来もっと判定が広がるやり方が見つかるといいって思うよ
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:29 ▼このコメントに返信 日本の政治家たちは知っている
安楽死など認めてしまうとこの国は滅んでしまうからだ
有能な働き手は海外からは来ず
日本人の有能は海外へ出て行ってしまう
この問題を解決するために英語を公用語にし海外から働き手を集い
生産性のなく税金の無駄遣いをする人間には死んでいただかねばいけない
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:29 ▼このコメントに返信 自分は精神障害の方で働いてるけど、こいつの気持ちはなんとなく理解できる
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:29 ▼このコメントに返信 米37
無茶苦茶だな
どう考えても単なる殺人じゃんそれ
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:30 ▼このコメントに返信 米34
例え話や分かりやすい例としてって表現があってな
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:30 ▼このコメントに返信 ガイジが自然淘汰されなくなってしまったからな
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:33 ▼このコメントに返信 そのうち自分の親も徘徊したり糞まみれのおむつを脱いでシーツに拭ったりするよ
そのときにどう思うかな
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:33 ▼このコメントに返信 こいつの純粋すぎる宗教観で行動したんだな
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:33 ▼このコメントに返信 ピュアもクソもただの独善的なゴミ屑じゃねーか。キチガイじみた正義感で勝手に殺されてたまるかっつーの
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:34 ▼このコメントに返信 実際施設に丸投げなのが現実だろ
親が連れ添って歩いてるのなんて半年に1回見るレベルだわ
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:34 ▼このコメントに返信 殺人は悪い事。
だけど、安楽死は必要。病気や障害でどうしても詰んでる人生の人もいるからね。
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:36 ▼このコメントに返信 包丁で惨殺して何が安楽死だ偽善丸出しの予防せん張ってみても
お前が選んだ手段は包丁で刺し殺すって痛みも苦しみも恐怖も満載の殺し方だろ
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:36 ▼このコメントに返信 弱者を狙うただの卑怯者やん
安楽死を訴えるために事件を起こすにしても殺す必要は無いわ
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:37 ▼このコメントに返信 いくら障害者でも19人も殺せば当然死刑だぞアホなのか
世の中変えたけりゃもっとしつこく行動起こせよガイジ
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:37 ▼このコメントに返信 ※47
だから最近介護疲れで殺人が起きてるだろ
コイツなら親も殺すだろ
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:37 ▼このコメントに返信 まあ犯人の頭がおかしいのはまちがいないが、積極的安楽死というのは難しいとしても
食べれないような人の胃に穴を開けてまで生かすのはどうなのかとか、そういう議論はあっても良いとおもうけどな
主に老人に対してだが
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:40 ▼このコメントに返信 施設に預けるって事は身内からしてもいらないって事なんだよそういう事。
あと容疑者リアルキラやな
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:41 ▼このコメントに返信 分からなくもないけど、ツイッターのデブのやつは糖質患者っぽい感じもする。
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:42 ▼このコメントに返信 米38
この人が正しいとは一言も言っていないのだが
苦しみながら亡くなっていった被害者の方々は気の毒だ
しかし死にたいと考える障害者は少なからずいるのではないだろうか
その人達から安らかに死ねる権利を奪っていいのか
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:42 ▼このコメントに返信 「生き続けても辛いだけ」
「楽な死に方」って全部主観だろ。
なにせ死んだあとに、
「傍目には楽に逝ったかもしれませんが、人生でこれ以上ないくらいの苦痛と絶望を味わいました
しかも、それが表情や所作に出せないレベルです。
こんなやり方はいけません、☆1つです。」
とかレビュー書けないしなあ
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:43 ▼このコメントに返信 捕まった時に渡したわけじゃなくて事前にアクション起こしててこれかよ
というか別にこいつ障害者のためにやってるわけじゃないだろ
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:44 ▼このコメントに返信 米42
何言っているのかわからないので、日本語で宜しく
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:44 ▼このコメントに返信 奇声を上げる重度の障害者が生死の判断なんかできるかよ
障害者の安楽死なんてのは土台から無理
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:44 ▼このコメントに返信 1人の障がい者のために家族全員が悩んでる境遇の奴なら
ある程度納得出来てしまうだろうな
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:44 ▼このコメントに返信 安楽死の議論はやればいいけど、それは本人が選んでやるべきもの。
他人がこいつは安楽死させたほうが良いとか選ぶものではない。
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:45 ▼このコメントに返信 実際に障害児と関わりある人は否定できないものがあるってことか
逆に何の関わりもない奴が糾弾したところで虚しいだけだね
でも刃物で殺すなんて苦しんだと思うよ、全然安楽死じゃない
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:45 ▼このコメントに返信 ※44
当たり前だろ。優先されるべきは生きて、苦しんでる人間だ。
逆に、何が何でも生きる!って主張する奴がいてどうするんだ?
大勢を苦しめるド畜生だとは思わんか?
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:46 ▼このコメントに返信 国が介護費全額出してくれれば安楽死の論争も落ち着くんだがね
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:46 ▼このコメントに返信 ※65
この理屈、よーわからん。
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:46 ▼このコメントに返信 まぁ言いたい事はすっげぇ分かる
ただ一線超えちゃアカンわ
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:46 ▼このコメントに返信 米57
そうだね
キレイ事ばっかり言ってる段階じゃない
ああいう施設に国の補助金で打ち込まれてる奴なんて結局そういうこと
年寄りだってそんなもんだしな、障害者は天使だなんだっていって
結局面倒見切れなくなって施設に放り込む、面会なんて当然こない殆どそんなもんだ
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:47 ▼このコメントに返信 安楽死の論争がなぜ起こるか。って
邪魔な奴を排除したら罪になるからだろ。
罪にならないならやってもいい。なにせ、世のため人のためだし
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:47 ▼このコメントに返信 与党の政治家が高齢ガイジ出産を奨励してるから
障害者安楽死はもっと先かもしれんね
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:48 ▼このコメントに返信 少しだけ共感できる部分はあるわ
一人で食事も風呂も便所もできない人間は生物としては、もう死に時だと思う
治る見込みのある病人なら介護するのは当然だがよ、
障碍者でも年寄りでも無理やり法律で生かす社会ってどうなんだろね
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:48 ▼このコメントに返信 米67
あなたの周りの人が口をそろえて「あなたは死ぬべきだ」と言ったら
喜んで死ぬのか?
あなたから見たらまごう事なき殺人だろ。
そんなものの通る社会はおかしいどころの話じゃないっていってるんだが。
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:48 ▼このコメントに返信 米68
政府「介護施設を無料にするために消費税を20%にします」
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:49 ▼このコメントに返信 重度の障害者はまぁねぇ。あんま同情できない
でも犯人もある意味障害者
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:49 ▼このコメントに返信 彼を犯行に向きを変えた物は、介護・擁護じゃ無く、その物達の親や施設の人間かもよ。最近の犯罪としては、律儀過ぎる。介護系の闇なんぞ皆分かる時代になったんだし、思いっきり暴露しちゃえ。
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:49 ▼このコメントに返信 先日まで措置入院してたらしいな、犯人。
治ってなかったんだねえ。
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:50 ▼このコメントに返信 米76
それでいいよ
学費と医療費も無料なら60%でもいい
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:51 ▼このコメントに返信 もし永遠に決着がつかない話題なら
じゃあ池沼を改善する研究をするしかないね
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:51 ▼このコメントに返信 コイツのツイッターみたけど連れにチンピラ風なのが多いな。
クスリでキマってたなんて事はないよね
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:51 ▼このコメントに返信 なお改善されん模様(定期)
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:52 ▼このコメントに返信 2ちゃんの見過ぎやな
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:52 ▼このコメントに返信 心神耗弱の障害者に安楽死の意思を問えるようになること自体が、危険極まりないんだよ
年端もいかない我が子に「お前なんか産まなければ幸せだったのに、いなくなったらせいせいする」と執拗に刷り込んで自殺に追い込む虐待親と同じくらい酷い話
仮に安楽死希望があったとして、少しでも希望者の意思に反する点があったにもかかわらずそれが家族の圧力によって覆い隠されてしまったとしたら、その安楽死は殺人と何ら変わることろがない。
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:52 ▼このコメントに返信 ※66
うちの母は知的障害者施設の施設長だったし、俺も小さい頃は知的障害者と接したこともあるけど、知的障害者と言っても軽度から重度まで様々。障害の程度も違えば、当然、性格も考え方もふるまいも異なる。当たり前のことだが、すべての障害者には人生がある。
本人のためには殺したほうが良いなんてのは、全く論外。真摯に障害者福祉の現場で働いていて、そんなこと思っている人はまずいない。
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:53 ▼このコメントに返信 理屈はわかる。
当然死刑だろうが、自分の命かけてまでするような主張か?
どんだけ使命感強いのよ
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:53 ▼このコメントに返信 障害者やその家族だってなりたくて障害者になったんじゃないんだから...
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:54 ▼このコメントに返信 生きてるうちは国や人類や地球のために生きねばならんのやで
害にしかならないガイジや働く気のないニート等の金食い虫は殺ーで
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:54 ▼このコメントに返信 ※75
だが、安楽死システムがあれば改善されるわけよ。
俺は死なん!って言ってる奴を手取り足取り、どんな手をつかっても
追い込んで「安楽死しますうう」ってなれば
邪魔な奴を合法的に排除できる。
世が世ならウシジマくんあたりで債務者の末路として描けそうだな
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:54 ▼このコメントに返信 障害者は死んだほうが幸せだから殺してあげるという考えはナチスドイツの慈悲殺と全く同じ
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:54 ▼このコメントに返信 知的な障害がある身内が事故で亡くなり親族一同喜んだことがあるから安楽死をという考え方は理解できる。
自分自身重度な認知症になってしまったら処分して欲しいと思っている。
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:55 ▼このコメントに返信 安楽死は賛成するから、犯人は安楽死分まとめて苦しんで死んでくれや!
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:55 ▼このコメントに返信 人間の形した動物に人権とか尊厳とか
付き合わされる連中は地獄だねw
キレイごと言ってるお花畑は、いつだって前線には居ないんだよ
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:56 ▼このコメントに返信 介護職、イラついてもちゃんと仕事としてやってる人が99%だと思うが、
たまにこういう就いてはいけない奴がきちゃうんだよな。まえの老人ホーム突落しの犯人とか。
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:56 ▼このコメントに返信 ちょっと人類、増え過ぎちゃうん?
好きなタイミングで死んでもええんちゃうー?
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:56 ▼このコメントに返信 胸糞悪いかもしれないけど、こういう現場で働く職員や障害者の身内には少なからず気持ちはわかると思ってる人いるだろうな
認知症で深夜徘徊してる老人を轢き殺したけどその家族からは「むしろ良かったかも」と言われたというお話もあるからね
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:57 ▼このコメントに返信 ようやった
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:57 ▼このコメントに返信 なんか、※欄みてると
安楽死施設あっても全然解決できない気がするんだが。
例えばうつ病になったら、会社で保障するよりも
追い込んで薬漬けにした方が医療施設のためになるし
安楽死ともなれば、会社も社会も使えない駒を排除できる世界になるってことか。
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:58 ▼このコメントに返信 ※71
今の障害者福祉は、昔のように家族が厄介者払いのために、施設に預けるというものではなくて、社会の中で、ともに支え合いながらも自立できるところは自立していこうという考え方。
施設に入るのも、親がいなくなっても、生活できるよう支援するため。
施設入所=悪というわけでは全くない。
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:58 ▼このコメントに返信 ヤクザ系の刺青を入れてて怖いンゴ…
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:58 ▼このコメントに返信 当然死刑として、健常者1人でガイジ19人か…まあまあだな
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:59 ▼このコメントに返信 たとえこんな事件が起きても頭の固い政府は安楽死を認めなさそう
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:59 ▼このコメントに返信 でも「ガイジは好きですか?」っていう質問に対し【はい】【いいえ】の2択しか選べないとしたら、選ぶ方は当然決まってるよね
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 13:59 ▼このコメントに返信 米90
追い込んでって・・・前提からあんた狂ってるよ
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:00 ▼このコメントに返信 米104
その問いなんの意味があるの?
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:00 ▼このコメントに返信 ≫435
これやろうな。親の介護のため仕事辞めたり、それがゆえに家庭不和になったり、家族にとって不幸なパターンは多いしな。今回の事件は、こいつの問題じゃなくて社会全体の問題、経済偏重社会の問題だよ。
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:01 ▼このコメントに返信 こんな世の中を生み出したのは今を生きる老害だろ
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:01 ▼このコメントに返信 社会が全て保証してくれればこんな悲しい事件は減るよ
だから安楽死を導入しないなら税金使って国が全て面倒見てね
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:01 ▼このコメントに返信 障害者の中には生きているのか死んでいるのか
わからないレベルで重度の障害を持った人もいるだろう
ほぼ脳死に近いような人ならば
安楽死を認めてもいいとおもうが…
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:03 ▼このコメントに返信 米106
世の中全ての事象に意味があると思い込んでるキッズかわいい
今後もそのピュアな心を大切にして欲しい
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:04 ▼このコメントに返信 ※105
だが、安楽死施設は必要という意見のひとつだ。
きれいごとの世界で生きてる花畑思考の奴にはわかるまい。
だいたい、安楽死施設があって感謝する親族がいる以上
俺にはドン引きする資格はないと思うぞ。
一人の人間が死に、多くの人間が笑顔で生きる。って素晴らしいと思うよ。
そして使う。使わない。という選択肢があるからこそ、
「俺は安楽死しない」という意見もまた尊重されるようになる
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:04 ▼このコメントに返信 福祉関係の人間からすると絶対やってはいけないことをやってしまっている反面、福祉の闇を見てしまっているのがよくわかる。
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:05 ▼このコメントに返信 なんだ、刺青か
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:05 ▼このコメントに返信 なんかすげえ意味不明なのが2体くらいいるなwww
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:06 ▼このコメントに返信 安楽死では無く尊厳死をまず導入しろ。
人には生きる権利があると言うならば自らで死を選ぶ権利もなければならない。生があるから死があるのであって、死を含めて生が成り立つ。
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:06 ▼このコメントに返信 狂うべくして狂わされた男
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:07 ▼このコメントに返信 米112
米90
>俺は死なん!って言ってる奴を手取り足取り、どんな手をつかっても
>追い込んで「安楽死しますうう」ってなれば
>邪魔な奴を合法的に排除できる。
突然人格変わるのやめよ?
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:07 ▼このコメントに返信 米112
意見の押し付けは1番ウザがられるから、今後そういった考えは自由帳にでも鉛筆で書いてね。
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:07 ▼このコメントに返信 こんな事件をきっかけに安楽死を認めろとか言っている頭がお花畑の奴が一定数いておもろい。
本人が望まないのに、殺すなんてのは、手段はどうあれただの殺人。
それを国家がやるというのは、要するに排除・殲滅のシステムであって、その矛先が、障害者だけでなく、高齢者、ニート、失業者、病人、LGBTまで、向かうのは時間の問題。
今後もこのどれかに当てはまる可能性が全くないのだったから、障害者を安楽死させる社会運動でも展開すれば良い。
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:07 ▼このコメントに返信 うちの精神障害の親族は死んで欲しいと思う
良くない感情だとはわかってるけどね
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:08 ▼このコメントに返信 出産前の胎児の遺伝子や染色体を検査した結果、
ダウン症の目安となる、染色体異常が確認された胎児は、
約97%の妊婦が中絶している。
これが現実
綺麗事だけでは世の中回らない
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:08 ▼このコメントに返信 コメ欄酷いな、2ch以下じゃないか
こんなところ見てると自分が悪化しそう
距離を置いたほうがいいな
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:08 ▼このコメントに返信 安楽死を選択する権利、って言うてもそれは選択できる状態に自分があればこそなんだよなあ
植物状態になっても自分に選択ができるのか?もし事前に意思表示してても土壇場で気が変わるなんてよくある話で
それを家族に委ねたとして安楽死させる選択を選ぶ家族の心的負担も大きい
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:09 ▼このコメントに返信 米111
お前米104? 別人ならべつにいいんだけど
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:09 ▼このコメントに返信 議論を呼ぶには十分な事件だな
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:10 ▼このコメントに返信 ※118
結局安楽死施設があろうがなかろうが
世の中に火種が増えるだけってことよ。
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:10 ▼このコメントに返信 じゅんいちに似てる
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:10 ▼このコメントに返信 間引きしたのか
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:11 ▼このコメントに返信 ※119
それ、全員のブーメランになるからやめな。
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:11 ▼このコメントに返信 まあ、間近で障碍者の相手してると、感じるものがあるんだろうな。
障碍者に限らず、安楽死は必要だと思うよ。
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:11 ▼このコメントに返信 安楽死の基本原則を多くの人が忘れている。
安楽死を選択するのは本人であって、他人じゃない。
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:12 ▼このコメントに返信 ついった見たけど犯人すげー糖質ぽいな
障碍者が障碍者を殺す
うーむ。・・
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:13 ▼このコメントに返信 お花畑が綺麗事並べてても被害者の家族は感謝してるだろうよ
生きててほしいと思われてる人間は施設なんかに送られねえの
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:13 ▼このコメントに返信 ※132
じゃあ何かい?
このあうあうあーどもが死にたいと言わない。言えない限り
どいつもこいつも苦しめというのかい。
そんなら結局こうするしかないじゃあないか
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:14 ▼このコメントに返信 留置所にお礼の手紙送ろう(*^_^*)
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:15 ▼このコメントに返信 犯行直後の映像ってあるようでないよな
精神的に怖い物見た
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:15 ▼このコメントに返信 お前ら安楽死が無いから人が死なないと思ってるやろ。35歳以下のいわゆる若者の死因が自殺なのは日本だけやぞ、しかもその日本は世界的にみても先進国。医療はかなり進んでるのにそれに伴う生の質がついてきてない。個人を尊重したのが尊厳死で先進国の多くは取り入れてるし無理やり延命したら罪になる。日本は生死に対する国民の理解が遅れてる。
139 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:16 ▼このコメントに返信 ※134
その前提の認識が間違っている。
今の障害者福祉の考え方は、地域の中での自立支援であり、端的には親が亡くなっても、本人が生きられるようにすること。
施設に入れることは、厄介者払いなどでは全くない。
140 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:16 ▼このコメントに返信 米39
嘘を書き込むなよ!「貴重なご意見ありがとうございました。」がほとんどの回答だ。
口が裂けても「改善できません。」なんてするわけねーだろ!向こうも世論は気にしてるんだよ。
頭のネジが2〜3本抜けてる奴は100%の満足を政治や世間に求めるが、そんな世界は世の中には無い。妥協、妥協の連続だ。
それが納得できないバカが多すぎる。
141 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:18 ▼このコメントに返信 ※138
病死や殺人。事故死の方が多数派な世界の方が
頭がいてえよ
142 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:19 ▼このコメントに返信 悲劇を繰り返さないために間引きを認めるべき
143 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:19 ▼このコメントに返信 ※120
全部社会のお荷物だから殺すのが一番安上がりだよね?
144 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:19 ▼このコメントに返信 いちいち改行ブチ込むドアホがいるけど、そんなに目立ちたいのかな?
145 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:19 ▼このコメントに返信 ※135
知的障害者と言っても軽度から重度まで様々。重度の人でも、自分の意思をちゃんと示せたりする。
そもそも、知的障害を持つこと自体が本人にとっての苦しみということでは全くない。
146 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:20 ▼このコメントに返信 米112
どっちとも取れない曖昧模糊な意見だな。
アンタは結局、自分の極論正当化するために耳障りの良いテキトーな事言ってるだけだろ。
アンタの本音は「追い込んで邪魔な奴を排除できる」なんだよ、偽善者の典型だな。
147 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:22 ▼このコメントに返信 どうせ南海トラフみたいな大事件起きたらこういったニュースは皆に忘れ去られるんだし、テキトーにホイホイって処理しちゃってお終いでいいんじゃない?
秋葉原での通り魔事件とか、地下鉄サリン事件とか、すっかり忘れてたでしょ?
148 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:22 ▼このコメントに返信 米145
おそらく99%以上の障害者は頑張って生きているとおもうけど
残り1%未満の障害者は苦しみすら理解できないレベルだとおもう
自分の意思すらないような障害者って死なないために生きてるだけだよな
149 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:24 ▼このコメントに返信 ガ○ジなんて言葉を使う奴が滅びますように
150 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:24 ▼このコメントに返信 ※147
お前が忘れても 政治家はこういう事件が起きたら
色々安全対策とか考えなきゃいけないんだよ
一生社会に影響与えないんだから黙っとけ
151 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:25 ▼このコメントに返信 改行君みたいな知ったかは確実に障害者と向き合ったことがない
152 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:25 ▼このコメントに返信 ※148
ハナから「死という概念がない」「すまないと思う気持ちが欠けてる」って
奴もいるだろうしな。
やっぱ、やっていいんじゃあないかな?
来世で異世界無双の人生かもしれないよ?
153 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:26 ▼このコメントに返信 こいつが本書いたら絶対売れる
彼自身に文才なくても、インタビューした本出したいってノンフィクション作家が群がりそう
154 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:26 ▼このコメントに返信 本人たちが安楽死を望んだわけでもないのに、この事件から安楽死制度を導き出す出そうとする、お花畑の人々がいて、おもろい。
仮に安楽死あるいは尊厳死の制度を作るにせよ、一番の前提条件は、本人が望むこと。
本人が望まない限り、安楽死などありえない。
155 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:27 ▼このコメントに返信 ※146
怖いよなあ。そんな悪い奴がいたら大変だからな。
今後も作らないか、しっかり法整備をするかしないとダメだよね。
そして俺なんかよりももっと頭のいい悪党がいたら
さらに大変なことになるな
156 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:27 ▼このコメントに返信 綺麗事並べてる奴が介護に行けば労働力不足は解決だな!行けばなw
157 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:29 ▼このコメントに返信 米152
子供には荷が重い話題だよ
帰って親の肩でも揉んでくるといい
158 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:29 ▼このコメントに返信 安楽死尊厳死は個人の権利としての「死ぬる権利」であって、権利を行使する本人を除きその意思決定に介入することは許されない。ゆえに安楽死尊厳死は本人による自己決定のみでもってその正当性が担保され、あるいはこれを強いるような行為はいかなる場合も許されるべきではない。
人間には生命としての価値、生物としての価値、人間としての価値があるが、一部の重度障碍者はこのうち生物の価値と人間の価値に欠けている。生命としての価値のみに対して社会はどれほどのコストをかけるべきか、という論議はあってもいいと思う。
159 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:31 ▼このコメントに返信 以降この米欄ではムダな改行が減ります。
全員にとって見にくいかもしれませんが、レスバトル頑張ってください。
160 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:32 ▼このコメントに返信 安楽死自体は肯定する
施設できたら大金払ってでも市にたいやつらでコミケやネズミーランド以上に混雑すると思うよ
もちろん俺も大金払ってでも市にたい障害者
161 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:34 ▼このコメントに返信 すまんの、闇の深さを世間に問題提起するには必要な犠牲やったんや
162 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:34 ▼このコメントに返信 死ぬ権利とか言ってるけど
闇金に追い込まれて首を吊るか、安楽死施設に行くかの
違いになるだけの奴もいるだろうな
163 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:35 ▼このコメントに返信 これさ、遺族の人が感謝していたらすごいことだよね…
164 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:35 ▼このコメントに返信 ※158
>人間には生命としての価値、生物としての価値、人間としての価値があるが、一部の重度障碍者はこのうち生物の価値と人間の価値に欠けている。
誰がそれを判断するか、その線引きは何なのか、という倫理的問題が常に発生するわけで、真剣に考えてみたければ、生命倫理学など学んで見ればよいのでは?
安楽死の概念さえ理解できていないここの多くの人間と話したところで、何の意味もない。
165 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:35 ▼このコメントに返信 24時間テレビのアレを見て2ちゃんねらーは散々障害者小馬鹿にしてた癖に
166 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:36 ▼このコメントに返信 神奈川県によりますと、施設に長期入所している人の数は、先月末の時点で19歳から75歳までの男女149人で、いずれも居住棟で生活を送っていたということです。全員が知的障害者で、中には身体障害や精神障害がある人もいるということです。149人の長期入所者のうち、男性が92人、女性が57人で、年齢別に見ますと、10代が2人、20代が12人、30代が18人、40代が49人、50代が28人、60代以上が40人だということです。
このうち、30年以上入所している人が32人いて、最も長い人で52年余り入所しているということです。また知的障害の程度別では、最重度は61人、重度は45人、中度は10人、軽度は1人、その他が32人となっています。
闇が深すぎるわw
一般人には想像もつかない世界なんだとろうな
加害者も精神を病んでしまったんだろう
167 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:36 ▼このコメントに返信 米160
そんな誰でも利用できる安楽死施設なんか絶対にできないから安心しろ
168 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:36 ▼このコメントに返信 実際に障害者やその家族と接してきて出した答えなんだろうなあ
俺には否定できないわ
169 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:36 ▼このコメントに返信 ※160
それでも、「わしゃ、死なんぞ!!」って言ってる人には
多少、手荒なことをしてでも言ってもらわないとなあ
みんなの幸せがかかってるんだから
170 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:37 ▼このコメントに返信 障害なくても死にたいのに障害者やったら尚更やわ
障害者は生きてて楽しいんか?介護されて幸せなんか
171 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:38 ▼このコメントに返信 米155
病院に行け
172 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:38 ▼このコメントに返信 身体と言う名の檻からリリース
173 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:38 ▼このコメントに返信 ※166
時間と道具さえあればもっと大勢の人間を
幸せに出来たかもしれないのか
残念だな。
174 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:39 ▼このコメントに返信 ※171
これは危機意識の問題なんだよ。花畑くん
175 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:40 ▼このコメントに返信 ※170
知的障害者と言っても、その障害の程度は軽度から重度まで、様々。
一通り身の回りのことはできたり、働ける人もいる。
常に介護されているというイメージは違うよ。
176 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:40 ▼このコメントに返信 かける言葉が見つからんが彼は良くやってくれたとは思うよ。人間の外面だけど障害者を娑婆に放るのはあかんと思うわ。まぁ自分で手を下すのはどうかと思うが。
177 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:41 ▼このコメントに返信 障害者らも安楽死を求めてたんや
だからこいつが手紙送ったったのに無視したからこんな事件がおきたんや
はよ安楽死できるように制度を作れや
178 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:42 ▼このコメントに返信 とりあえず介護職だけは一生やらないようにしようと改めて思った
底辺だけどほかにも職はある
179 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:42 ▼このコメントに返信 正直身内に障害とか痴呆の奴いたらやっぱキツイと思うから否定できんわ
180 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:43 ▼このコメントに返信 普通の障害者施設なら加害者を擁護する奴はほとんどいないだろう
ただこの施設は他の施設とはレベルが違いすぎる
181 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:43 ▼このコメントに返信 ※175
障害者のレベルは様々ですが苦しんでいる人々は存在します。
そして、その人たちはある人物がいなくなれば
確実に現状以上の幸福が約束されます
182 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:43 ▼このコメントに返信 >また知的障害の程度別では、最重度は61人、重度は45人
こんなんに囲まれて世話してたら頭おかしくなりますわ
183 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:43 ▼このコメントに返信 ニートって殺した方がよくね?
184 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:43 ▼このコメントに返信 表に出せないけど感謝してる遺族いそうだな
重度だと保護者が病んでる気がする
185 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:43 ▼このコメントに返信
この人被害者じゃね?
186 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:44 ▼このコメントに返信 少なからず死んでくれて良かったと思ってる人が時点で闇が深い
187 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:45 ▼このコメントに返信 障害者を排除しないと
この悲劇は生まれ続けるぞ!!
188 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:45 ▼このコメントに返信 ※175
障害を持っていない人はいくらでも綺麗事を言えるかな
障害を持った人の気持ちは障害を持った人だけが判るんだし
健常者が障害を持った人といくら話したとしても本当の事を言っているのかは判らない
189 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:45 ▼このコメントに返信 ※176
知的障害者にしろ身体障害者にしろ精神障害者にしろ、他害や自害の恐れがない限り、隔離はできないよ。
また、障害者が犯罪を犯すよりも、犯罪にあう割合のほうがよっぽど高い。
そもそも、誰でも今は障害がなくても、残りの人生のうちで、何らかのきっかけで障害を持つ可能性もあるわけで、軽々しく社会的隔離や抹殺を言うべきではないな。
190 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:45 ▼このコメントに返信 ※183
安楽死施設が出来れば、
ニートをぶちこめるのになあ
191 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:46 ▼このコメントに返信 池沼は動物と同等かそれ以下だからな
なのに人間の権利を持ってる厄介者
まぁこいつらは殺せないよ
池沼だから仮に死にたいと言っても本人の意思とはみなされないからね
192 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:49 ▼このコメントに返信 ※188
じやあ、それこそ、どうやって当人が死を望んでいるって他人がわかるわけ?
どこで安楽死を判断するわけ?
もし、意思表明ができない人間については、殺してよいというのであれば、精神障害者や認知症患者にもつながるわな。
193 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:50 ▼このコメントに返信 まんまヒトラーやな
194 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:50 ▼このコメントに返信 障害者は天使?
笑わせんな 一回でいい 施設で働いて来いよ
この犯人は無罪だね
195 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:53 ▼このコメントに返信 健常者以下の義務しか果たせないのに健常者以上の権利を要求してくるから残当
196 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:54 ▼このコメントに返信 いやいや、文面見るに幼児的万能感が消えてないタイプだろ
「自分が威圧すれば世界は正しく動く」とか思ってる系の
197 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:55 ▼このコメントに返信 新世界の神になれる器だな。
最終的に動物を56している人間は全員4んだほうがいいとか言い出しそう
198 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:55 ▼このコメントに返信 米166
まさに闇だね
家族が感謝してるどころか元から無かったものとされてる可能性の方が高いな
199 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:56 ▼このコメントに返信 障害児は胎児のうちに処分しよう、て流れが
一方では好意的に受け止められてるのにね
倫理って難しいわ
200 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:57 ▼このコメントに返信 ※192
他人に判るわけないじゃない?
本人の事は本人にしか判るはずないんだから
更に障害を持ったことのない健常者は絶対に障碍者の事は理解できないんだし
で何故意思表示を出来ない人を安楽死させても良い事に話を繋げたの?
201 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 14:58 ▼このコメントに返信 介護の現実を見たんやろうな・・安月給で重労働、職員はそんな底辺職に付いちゃう情弱かあぶれ者、そんな連中にライン作業みたいに扱われる障害者たち
202 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:01 ▼このコメントに返信 容疑者の尿と血液から大麻陽性反応…2月
なんか色々な材料がごちゃ混ぜすぎて訳が分からなくなってきたぞwww
203 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:03 ▼このコメントに返信 2月14日に衆院議長公邸に持っていった手紙の内容→「障害者を安楽死させられる法案を出せ 」「470人を殺害する」「やまゆり園への殺害予告」。
警察は「他人を傷つけるおそれがある」と判断し、市に連絡。これを受けて市は医師の診断の上で植松容疑者を措置入院させた。2月20日に尿と血液から大麻の陽性反応が出た。2月22日に別の2人の医師が再度診断し、「大麻精神病」や「妄想性障害」などと診断された。しかし、症状がなくなったことなどを理由に、植松容疑者は3月2日に退院。
…………う〜ん…。薬やってて、殺害予告もしてたのに、野放しにしたのか……。
204 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:04 ▼このコメントに返信 米166
うちのも殺ってくれたらよかったのにと思ってる家族もいそう
205 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:04 ▼このコメントに返信 大金払ってでも、仕事を辞めてでも生かす義務があるのが問題だろう
206 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:05 ▼このコメントに返信 「よかれと思って・・・」
207 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:05 ▼このコメントに返信 米174
危機意識の問題でどうして安楽死是非の話題に脳内ですり替わるのか理解できん。
お花畑は白痴の免罪符じゃないぞ。
208 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:05 ▼このコメントに返信 ※195
社会の仕組みから言うと、子どもや高齢者、病人、障害者など、生産活動に従事できない人間も一定数いるわけで、なぜその人たちの生命や生活を社会的に保障する必要があるのかと言うと、入れ替え可能性の問題。
自分がある日、突然、病気した、障害を持った、あるいは年をとって、身体が不自由になったとか、そういうことは当然起きるわけで、生産活動に従事できなくなったら、はいガス室行き!では、誰も安心して社会的活動を送れないし、仮に自分でなくとも、自分の親やきょうだい、子どもがそうなる可能性を考えれば、排除、抹殺のシステムを構築することなど、心情的にもとてもできない。
言わば、社会は、生産活動に従事しない人々も安心して暮らせる仕組みとして発展してきたわけで、それを無くせというのは無理な話。
209 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:05 ▼このコメントに返信 時代が時代やったら淘汰されてるで
負債でしかないよなあ…
210 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:08 ▼このコメントに返信 ※200
安楽死の大前提は本人の意志だから。
本人の意志表明ができないのであれば、安楽死はできない。これが当然の理屈。
211 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:08 ▼このコメントに返信 そりゃ健常者と健常者以外を健常者と同じ法的にしたら違いで摩擦が起きるわな。 生物のなかで高度に進化した人間の運命、結局人らしくなんてのは人が勝手に作ったルール。
人は平等じゃない、けど平等にしようとする社会。欠陥があり摩擦が起きるのは当然だがその真の部分に迫る事件だな。もっともっと考えろ人間
212 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:08 ▼このコメントに返信 池沼は死んで良いって、まんまお前らの理論だな
213 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:09 ▼このコメントに返信 米208
だったら障害を持ったときに国が全て肩代わりしてほしいよね、税金を引き上げてでも
周りの人生狂わせる今の社会制度は狂ってる
214 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:11 ▼このコメントに返信 ※213
だから、障害者に対する各種の保障や支援の仕組みがあるわけで。
215 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:11 ▼このコメントに返信 米208
社会で弱者を救済しようということを否定するつもりはないけど
本人も死を望み、家族も死を望むならば安楽死という選択肢があってもいいのでは?
216 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:12 ▼このコメントに返信 これから中途半端な猿真似する程度のダサい模倣犯が何人か出てくるんだろうな
217 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:14 ▼このコメントに返信 生物としての人 人間としての人
この間にある矛盾に加えて社会的な闇
考えなければならない問題やなー
これとは別に安楽死尊厳死も
今の日本は考えるべきやろなー
218 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:14 ▼このコメントに返信 安楽死という選択は用意されてしかるべきなのに、
製薬会社らが儲けのために必死でその成立を邪魔しているのが現状
219 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:14 ▼このコメントに返信 米214
じゃあなんで介護疲れの事件が増えているんだろうね
保障と支援で障害者と老人を賄えていないってことじゃないの?
220 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:15 ▼このコメントに返信 ざまあああああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁwwwwwwwwwwwwwwww
221 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:15 ▼このコメントに返信 おまえら普段から池沼は処分しろとか言ってなかったか
222 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:16 ▼このコメントに返信 こんなの去年読んだな・・・葉真中顕「ロスト・ケア」
障害者じゃなくて認知症患者の話だが。
223 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:17 ▼このコメントに返信 これが被害者が健常者だったら大騒ぎだっただろうな。殺されたのが障害者ではやっぱり盛り上がりに欠けるな。犬猫殺したのと変わらんからな。
224 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:20 ▼このコメントに返信 この問題について多くの人間が考える必要があるだろう
誰もが気づいていたこの国の、この社会の問題に直面せざるを得ない時期が来た
225 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:21 ▼このコメントに返信 こいつは物事の見方や受け取り方が歪んでただけだろうよ。
介護の闇ったって、この手の連続殺人が頻発してるのかと。
226 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:22 ▼このコメントに返信 重度障害者の身内もってみ、こいつが死んだら皆楽になるのに…って思うぞ。
いっそ俺が殺してやろうか、人殺しのクズと罵られるが家族は今の生活から解放されるし、
なんて何度思った事か。
重度障害者や末期ガン患者なんかの安楽死制度は絶対必要だ、人権だ生きる権利だなんて綺麗事しか言わんお花畑連中には「じゃあお前らが全部面倒見ろや!」って叫びたい。
227 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:22 ▼このコメントに返信 ※215
あくまで本人による明確な意志の存在が確認されるのならば、実現の余地もありうると思うが、家族が望んでいるからというのは、ダメね。
本人への意志強制と化すのが目に見えているから。
いずれしろ、この事件にあてはめることは全くできない。本人の意志の問題など、まるで考慮もされていないから。
228 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:23 ▼このコメントに返信 ※210
だからそれを最初から言っているじゃない・・・
本人にしか判らないんだって事をさ・・・
229 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:24 ▼このコメントに返信 安楽死(無制限)の制度できんかなぁ
でもつくっても健康で若い者から死んでいくんやろなぁ
230 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:25 ▼このコメントに返信 確かにわけわからん障害者は安楽死させたほうが良いよ
あれで生きさせてる方がよっぽど残酷
231 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:26 ▼このコメントに返信 米226
そう、全て面倒を見てくれる社会保障が必要なのよ
身内が障害を持っても自分が今まで通り仕事して社会貢献・生産できる保障がね
232 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:26 ▼このコメントに返信 こういうこという奴って自分が健常者だから言えるけど
自分だって障碍者になるかもしれないということは考えない
233 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:27 ▼このコメントに返信 ※219
介護疲れによる殺人や心中が起こるのは、端的には、保障や社会的支援が十分でないから。孤立化して、死ぬ以外になくなる。
最近でもたまに起こるのが、障害者の子どもを連れた高齢者の親の無理心中。この子は、一人で生きてられないから、残しては死ねないというのはあまりに悲しい。社会的問題だよ。
234 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:27 ▼このコメントに返信 重度・中度・軽度知的障害者が人間と思えなくとも思えても殺人は、殺人ですけどね。
235 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:28 ▼このコメントに返信 予算が無制限にあるならば障害者にも手厚い介護を付ければいい
ただ予算は限られてるからな
人間らしい社会の構築にも金が必要なんだよ
236 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:28 ▼このコメントに返信 安楽死施設、実現しないかなあ…実現したら定年後しばらく休んで痴呆が始まる前に逝きたい
237 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:29 ▼このコメントに返信 この人はたらいてからおかしくなったんだろ。
無罪やな
238 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:31 ▼このコメントに返信 答えなんてない問題だし議論しても無駄だぞ
どうしようもないまま何かをするだけや
239 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:31 ▼このコメントに返信 ※231
そう。障害者がいると、家族が不幸になるという社会の仕組み自体が問題。
だから、介護疲れによる無理心中とか、障害者の子どもを抱えた高齢の親による無理心中とかが起こる。
あまりに痛ましい。
240 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:31 ▼このコメントに返信 お前らいつも「障碍者は死ね」とか言ってる癖に手のひらクルーですか
241 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:33 ▼このコメントに返信 米238
出生前診断の精度を高めて
障害者を少しでも減らすしかないよな
それ以上に踏み込んだ対応は倫理観の問題で無理だわ
242 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:34 ▼このコメントに返信 米226
少し前のコメントも読めないアホなの?
安楽死は本人の意志が必要不可欠なの。お前が決める事ではなく、本人が決める事なんだよ。
テメエの狂気正当化する為にゴミクズみたいな建前立ててんじゃねえよ、気持ち悪い奴だな。
243 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:37 ▼このコメントに返信 殺人がいけない事だなんて誰でも理解してるわな。ただ人道と言うのがそれぞれの解釈に任せられているから下手に行動に出る奴は自意識に駆られ先走る。
こいつは社会と自分を切り離し自分だけの考えを優先させ凶行に走ったのだから死を以て報いを受けるしかない。
こいつを表立って擁護する事なんて天地が裏返ってもしてはいけない。小さな同情は心の中で済ますしかない。
そしてこの障害者大量殺人事件とは関係無く生んでしまったら生かすしかないのか、本当にそれだけが半永久的な答えなのか、考えるしかない。
244 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:37 ▼このコメントに返信 Twitter見ると普通の若者っぽいのが逆に怖い
引きこもりやニートでもない、友達も大勢いて結構アクティブそうな若者なのに、、、
245 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:39 ▼このコメントに返信 ロボットに介護させないともう無理だよな
だから安楽死も選択肢に出てしまう
246 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:40 ▼このコメントに返信 なんか措置入院退院直後で明らかに精神疾患があるなるだと責任能力問えず無罪とかになりかねん気もするが
まあその場合はかわりに精神科病院送りになって自分が殺した障害者と同じような人生を歩むことになるが
247 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:41 ▼このコメントに返信 背中全面に刺青
大麻使用の過去
殺害予告で措置入院(こいつも精神障害の可能性)
全く普通じゃねえ
248 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:44 ▼このコメントに返信 死を悪い物として扱うのがいかんのでは?死は俗世からの開放
尊厳死賛成やけど、なかなか難しいな。正常な判断が出来ない人もおるしな。
末期の患者とか治る見込みがなくて苦しいだけの人は安楽死させてあげた方がええと思うんやけど。
249 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:44 ▼このコメントに返信 間違ってると切り捨てるには考えさせられるし、だからと言ってそれが正しいかと言われると正しい物ではないだけにモヤモヤするな
ある意味では正当防衛じみてんだよな、介護者の側視点だと。障碍者はどうしたって無意識の加害者になるし
250 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:45 ▼このコメントに返信 ※241
ダウン症とかは、出生前に一定程度、診断できるけど、知的障害は、出生後の病気や事故、機能障害などでも起こるから、完璧になくすのは無理だよ。
251 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:47 ▼このコメントに返信 綺麗事はよせ、わかってるはずだろう
ニート、ガイジ、老人、ナマポ生き物としての弱者が淘汰されるのが自然、人間はそれに逆らいすぎた
弱者淘汰こそ摂理
252 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:48 ▼このコメントに返信 安楽死は絶対必要だけども、こう事件になってしまうと
安楽死賛成派=危ない奴みたいな論点すりかえられて成立が遅れるんじゃね
せめて、胎児段階での先天障碍の診断と告知は一般的にすべきだよな
生きるのが権利なら死ぬのも権利にすべきだ
253 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:49 ▼このコメントに返信 結局、『ハンデがある人も受け入れて』っていうのは、それを受け入れる人に
普通以上に苦労してもらえ、という前提だからなあ。
だからハンデを背負った子供のいる親は、血眼になってわが子の世話をする
イケニエを探すし。
自分か家族のみで完結出来る問題だったら、こうはならなかっただろうしね。
254 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:51 ▼このコメントに返信 ※236
認知症なんて誰でもなるわけじゃないし女に比べ男だとなりにくい
死に損になっても知らんぞw
255 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:51 ▼このコメントに返信 ○○は始末すべき、みたいな論調はネットでもよく見かけるが
この○○が自分の属性になる可能性を考慮できない人間が多すぎる
256 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:52 ▼このコメントに返信 まあ、この犯人は、大麻使用歴があり、緊急措置入院させられていて、安楽死とかなんとかは後付けの理由。
要するに逆恨みと、不満のはけ口が欲しかっただけでは。
257 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:53 ▼このコメントに返信 ※248
お前頭悪いな
258 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:55 ▼このコメントに返信 老後の不安は出生率にも響くから何かしらの手を打たないとな
259 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:56 ▼このコメントに返信 やり方に問題はあれど真剣に考えるべき
このままじゃよくない、綺麗事ばかりじゃ何も救われない
260 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 15:58 ▼このコメントに返信 ※252
出生前診断も、条件付きながら、受けられるよ。かなり高額だけどね。
ただし、出生後に障害をもつたりすることもあるから、出生前診断では、完璧な防止にはならないよ。
261 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:01 ▼このコメントに返信 どっちが障害者かわからんな
262 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:03 ▼このコメントに返信 安楽死できてねえじゃん…
263 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:06 ▼このコメントに返信 安楽死の意味を取り違えちゃったのかな?
264 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:06 ▼このコメントに返信 誰がお前にそんなことを頼んだんだっていう一言に尽きるよ
それも動機が使命感ならの話
案外こういうのはしょーもない動機があとから出てくるもんよ
265 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:06 ▼このコメントに返信 とりあえず、安楽死が本人でなく周囲の安楽のためのものだと思ってる奴がかなり多いことが分かった
こりゃ導入なんて無理だわ
266 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:10 ▼このコメントに返信 都井は銃器使って30人
こいつは相手が障害者とはいえ刃物で19人か
すげぇ…
267 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:11 ▼このコメントに返信 あーあ、これ以降安楽死を口に出す度にこの事件が引き合いに出されるわ。
テロに訴えればますます弾圧されるという歴史を知らないからこうなる。
268 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:12 ▼このコメントに返信 クソみたいな差別主義者の巣窟だなここは
269 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:12 ▼このコメントに返信 本人が人殺ししたくてしょうがないからいかにもな理由をでっちあげただけ
こんなデタラメ真に受けるなよ
270 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:12 ▼このコメントに返信 安楽死って本人の希望で行われるものだろ
身体障碍者ならともかく知的障碍者は判断できないやん
271 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:12 ▼このコメントに返信 米265
実際そうだよ
君は君の親が老人ホームに入れなくても死ぬまで面倒見るのだろうけど
272 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:13 ▼このコメントに返信 殺された人の家族が必ずしも悲しんでるわけじゃないかも…
273 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:15 ▼このコメントに返信 建前とか人権とかそんなの取っ払って
ガチの討論してほしいな。
274 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:17 ▼このコメントに返信 まさにピュアな馬鹿って感じやな
みんなが見て見ぬふりをしてるとこに突っ込むタイプ
難しいよこれは
275 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:20 ▼このコメントに返信 実際邪魔だし無罪で
親族は施設に入れてる時点で大切な家族って認識はしてないだろうし施設費の負担減って施設から慰謝料とか貰えれば内心万歳してるだろ
秋葉原で無差別にやるよりはよっぽど人のためになる
276 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:21 ▼このコメントに返信 英雄やん
277 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:21 ▼このコメントに返信 尊厳死施設があれば不治の病や障害者になってしまった場合でもいつでも死ねるという安心感が得られて将来の不安が一つ減るし、それに伴い生きる気力がわいてくる人も多いんじゃないんだろうか
278 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:21 ▼このコメントに返信 闇が深い事件やな
279 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:23 ▼このコメントに返信 ※232
俺は後天的知的障害になったらしにたいよ
ボケも同様
280 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:24 ▼このコメントに返信 ワイが事故病気でガ イ ジになってもうたら誰かサクッと殺してクレメンス
281 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:29 ▼このコメントに返信 無邪気にコイツを糾弾できない背景にある闇の深さを想像させるな。
282 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:30 ▼このコメントに返信 ※275
今の障害者福祉の考え方は自立できるところは自立を支援するという考え方。簡単には、親が亡くなっても生活できるようにするのを支援すること。
よって施設への入所が家族による厄介者払いなどではない。
非専門家の親でなく専門的なスタッフによるちゃんとした生活支援やケアが受けられるという意味でも、そういうネガティヴイメージではない。
283 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:30 ▼このコメントに返信 米253
普通の定義
284 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:32 ▼このコメントに返信 実際安楽死施設が欲しいのも事実
285 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:35 ▼このコメントに返信 前に勤めてた職場に知障の30代男がよく親の目を盗んで現れて
女性客に嫌がらせしたり物を大量に盗んでったんだけど
警察は障碍者なので…で目をそらすし
親は何度でも謝るだけ謝ってお金払えば許されると思ってるだけで
(実際施設に入れる気はないし、まあどうしようもないってのもあるだろうが)
俺も本当に何度も死んでくれと思ったな
実際介護してる側は障碍者を本当に大事にしてる奴ばかりじゃないだろうし
こういうのは周りの迷惑にもなるから早くきっちりしてほしいな
286 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:39 ▼このコメントに返信 安楽死の大前提は患者本人が死を望んでいることであって、家族や介護者養護者は無関係なんだから、そこをずらすのは議論の妨げ
迷惑な人間を殺すのは間引きとかそっちの話で、安楽死という言葉でそこを誤魔化すのは止めろ
287 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:39 ▼このコメントに返信 米282
施設に入ったことないからわからんのだけど一般社会に復帰できるもんなの?
軽度な障害者ならわかるけど会話不可能レベルじゃどうしようもないでしょ
288 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:41 ▼このコメントに返信 米286
じゃあ屠殺
289 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:42 ▼このコメントに返信 ただの私怨と自己陶酔の成れの果てだろ
本当にそう思ってんならそういう活動をしろよ
刃物で手当たり次第に殺しておいて安楽死云々とか何悲劇のヒロイン気取ってんだ?
290 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:42 ▼このコメントに返信 こいつのやった事とまともな議論は方向から次元から何もかも違う
頭冷やせよ
291 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:43 ▼このコメントに返信 米273
とっぱらっちゃいけないものとっぱらって何がしたいの?
292 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:45 ▼このコメントに返信 まあ施設のセキュリティー強化するだけでマスコミも行政も本質的な議論からは逃げるんだろうな
293 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:46 ▼このコメントに返信 意識高い系が拗らせちゃったのか、まともな人間が摩耗の末狂ったのかでだいぶ印象が違うな。
294 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:46 ▼このコメントに返信 米291
んだな、合理的な判断だけで言えば他人に聞くまでもなく答えは決まってるし
295 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:48 ▼このコメントに返信 2chの修羅場スレでも定番だからな。
学校とかで大人しそうな子に目をつけて、障害者のお世話係にさせるっていうの。
その子にだって自分の人生があるのに、アウアウアーの世話に振り回されて
まともな青春も送れず、周囲も下手すれば自分に飛び火するから見て見ぬフリ。
親も『ウチの子は普通と違うの!! 周りの協力が必要なの!!』って大義名分を
振りかざしてくるから性質悪いし、結局はそのお世話係の子に全部背負わせて・・・
とてもじゃないが、目をつけられてお世話係にされたら、『普通の生活』なんて
送れないよ。
米283のいう普通の定義がどういうものかは知らんけど。
296 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:48 ▼このコメントに返信 妊娠した人がガイジが生まれないか検査して、ダメなら堕胎させる人が多いんだよな。
ガイジでも生まれてきて良かったなんて言ってる親がいるが、それは嘘。
そう思わないとやってられないだけなんだわ。
社会にとってもガイジがいないのはプラスなんだよ。
年金保険料も払ってないのに成人したら障害年金貰えるんだもんな。
ガイジと健常者の子供、どちらか育ててくださいって言われてガイジ選ぶ奴はいないだろ。
世の中そういうことだ。
297 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:48 ▼このコメントに返信 ※287
完全に一人暮らしできるというわけにはいかなくても、サポートを受けながら、グループホームや福祉施設で生活を営むことができればよい。
298 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:51 ▼このコメントに返信 ツイッター見た限り筋彫りも入ってるし典型的なナルシストのチンピラ
299 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:53 ▼このコメントに返信 ※296
親にとって、子供に障害がないに越したことはないが、出生前診断ですべての障害が分かるわけではないし、出生後に障害を持つこともある。
これは不可避であり、誰にでも起こりうることだから、重要なのは、障害のある当人は当然のこと、その子どもを持つ親や家族が不幸にならない社会の仕組みづくりだよ。
300 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 16:57 ▼このコメントに返信 一理あると思ったけど、ちょっと被害者の気持ち考えると全くありえない、親からしたら自分の子供なんだから普通と変わらない
301 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:00 ▼このコメントに返信 ブラよろ読んで障害者への偏見はいけないとは思うけど
結局のところ理解できない存在に対しては本能的に恐怖を感じるんだよね
身内なら理解して可愛いのかもしれないけど
302 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:03 ▼このコメントに返信 ここまでコメント読んでると社会や枠組みが悪いって言ってる人が多いように感じたけど、これって誰なら変えられるの?
303 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:05 ▼このコメントに返信 うちの施設にも来てくれ
身体じゃなくて精神の方な
殺して欲しがってるやつなんて腐るほどいる
304 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:06 ▼このコメントに返信 純粋な人間が異常な環境に毒されちゃったのかな?
おまえらは元からひねくれてるからこういう事件を起こす心配はないなw
305 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:07 ▼このコメントに返信 ※302
いや、少なくともこの事件について、直接的には障害者福祉政策の問題ではなかろう。
むしろ、この事件を障害者の安楽死に結びつけることに違和感が表明されているだけでは。
306 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:11 ▼このコメントに返信 米304
大麻吸ってて背中に刺青彫ってある人間が純粋な人間ねぇ
307 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:18 ▼このコメントに返信 米306
それ純粋か否かとは関係無いぞ
308 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:19 ▼このコメントに返信 人殺しって言ってるやつは重度の知的障害者が人に見えてるんだな。
俺には同じ人間として扱うなんてとてもできない。
奴らに何度も追いかけ回され怪我を負わされ大事なものを壊された事は一生忘れない。
今だってバスとかで一緒になると怖くて怯えるし、こんな奴らのために税金が使われてるなんて許せない。
障害者も大切な命とか簡単に言えるやつは障害者と接した事ないんだろうな。無知って怖いわ。
309 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:19 ▼このコメントに返信 >>289
口だけのお前よりまともに行動していたみたいじゃん
手紙まで書いて直談しようとしたり窮状を訴えていた
それで何も変わらないからこうやって消したんだろ
310 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:24 ▼このコメントに返信 米306
むしろただのdqnだったとしたら衆議院議長に手紙なんて出すのかと
311 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:25 ▼このコメントに返信 米296
つうか、障害なんて生まれ持つだけとは限らないだろ。事故や怪我で脳に損傷を負う事だって多い。個々の事情を踏まえれば、簡単に安楽死なんて考えには及ばないはずなんだよ。それぞれに人生があって、それぞれに幸せも不幸もある。それが基本的人権ってことやからな。
312 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:25 ▼このコメントに返信 ※309
本人の手紙見たけど、障害者福祉政策の課題点なんかなにも指摘せず、ただ幼稚な優生学的発想から、障害者は抹殺すべきとかしか言ってないじゃん。
ただの危険なバカでしょ。
313 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:26 ▼このコメントに返信 米299
いや、一番必要なのは産んでからでも知的障害者とわかったら処分出来る制度だろ。
ただでさえ高齢化で大変なのに障害者まで賄う余裕なんてないんだから国が制度整えてくれないとな。
314 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:27 ▼このコメントに返信 ※310
本人の書いた手紙見た?
ただのDQNだよ。危険なDQN。
315 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:34 ▼このコメントに返信 ていうか家族でさえも殺したいと思っている障害者を保護する理由って何?全部人権団体のエゴ、というか甘い汁吸うための制度だろ障害者の命に価値があると思ってるとかお前ら洗脳されすぎ
316 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:36 ▼このコメントに返信 米314
結局大麻と純粋さは関係ないな
まあ危険なDQNであることは認めるしかないか
317 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:36 ▼このコメントに返信 米295
ああいう所でさあ・・・あまりに創作臭がひどすぎてツッコミ入れたら
「創作認定厨ってなんなんですか?創作なら創作で楽しめればいいじゃないですか?」とかキチガイじみたお言葉をもらったりした事とかあるけどさあ…
やっぱり普通に信じてる人間いるのかよ・・・
危ないだろそれ
318 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:37 ▼このコメントに返信 綺麗ごと並べて自慰してるような奴が
変わりに犠牲になってあげればよかったのに
319 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:37 ▼このコメントに返信 植物人間になるくらいなら、安楽死させてあげた方がいいというのはわからんでもない
320 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:41 ▼このコメントに返信 私はラディカルな古典的功利主義を採用しているので、もし「障害者は社会に対して不幸しか生み出さない」という犯行声明が正しいのであれば、この行為は善なる行為であり、賛成されるべきであると主張します。
321 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:43 ▼このコメントに返信 私はT4作戦を支持するものではないが、やはり考えさせられるものがある。
彼らは人にあって人にあらず。本能的に距離を置きたくなる。
322 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:43 ▼このコメントに返信 これはテロそのものやな
自分の意見を伝えるための犯行
にほんでもおきるんやなあ
323 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:47 ▼このコメントに返信 ※315
家族による殺したいという意志が尊重されるのなら、児童虐待とか防ぎようがないな。
そもそも、具体的にどのような理由で、どのくらいの人が障害者の家族を殺したいと思っているのかね?
この犯人は家族の意志を考慮したのか?
324 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:49 ▼このコメントに返信 本人も身内も施設で働いてる人も辛いだろうし障害ある人470人やったら自主しまーす
務所には長く居たくないし早く出してほしい最高で2年
てか心神喪失にしたら早く出れるなぁチラチラ
出た後は整形して名前も変えて心機一転キラッ
んで5億円くれたらハッピー
あっUFO2回みたよ
最初の皆辛いってのだけは理解出来るが後のも理解してる人が居るのか
325 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:49 ▼このコメントに返信 ヒトラーでさえ秘密命令を出せても安楽死を制度化することは叶わなかったのだから、現代の左派が蠢く日本においてその実現は不可能であろう
326 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:51 ▼このコメントに返信 我はメシア、明日この世界を粛清する
のコピペを思い出した
327 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:51 ▼このコメントに返信 こういう無関係な話題でも右翼左翼とかいう話につなげたがるキチガイ
328 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:51 ▼このコメントに返信 私はラディカルな古典的功利主義を採用しているので、もし「障害者は社会に対して不幸しか生み出さない」という犯行声明が正しいのであれば、この行為は善なる行為であり、賛成されるべきであると主張します。
329 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:54 ▼このコメントに返信 米317
>ああいう所でさあ・・・あまりに創作臭がひどすぎてツッコミ入れたら
別に2chでなくても、施設の職員が1人のキティガイ親に振り回されて全員辞めたって、
普通にニュースにもなっているけど?
330 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:54 ▼このコメントに返信 植松容疑者「凶悪ザイニチが虐待死できる世界を」だったら支持できただろうな。
331 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:58 ▼このコメントに返信 米325
あのオッサンは制度化するのを頑張るよりできないならコッソリやるからかまへんかまへんの人だから
332 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 17:59 ▼このコメントに返信 最期のツイートの画像
悲しそうな顔してるな
こいつの中で何があったんだ
333 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 18:05 ▼このコメントに返信 米329
それたぶん鳥取の擁護学校の話だろ?話がすり替わってるぞ
それにそういうこと言ってるんじゃないの
334 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 18:10 ▼このコメントに返信 米333
>それにそういうこと言ってるんじゃないの
じゃあ何が言いたいんだよ。
さっきから人の言っている事にケチ付けているだけにしか見えないけど?
で、どういう事を主張したいの?
335 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 18:12 ▼このコメントに返信 米307
お前にとっては世の中の人すべてが純粋なんだろうねぇ
まぁ産まれた時は純粋無垢だからねぇ
336 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 18:13 ▼このコメントに返信 自分なりの答えを見たんだろ
337 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 18:15 ▼このコメントに返信 米334
いやもう言ったでしょ・・ああちなみに俺は>>283じゃないよ
338 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 18:24 ▼このコメントに返信 米337
>いやもう言ったでしょ・・
?? どこで何を? まさか米317?
つまり2chなんか信じるなよ、って事を主張したかったの?
で、信じるなよっていう事だけがキミの主張したい事なのかな??
339 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 18:28 ▼このコメントに返信 残念ながら障害者にも健常者と等しく人権があるので何を言おうが取り繕うが駄目ですわぁ…
340 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 18:29 ▼このコメントに返信 家族の苦しみを見たんだろうな。
ただ、持って行くべき法案は、
「家族に経済的負担がいかないためのもの」であるべきだった。
本当に恐ろしいのは、親が死んだ後の兄弟の負担では?
それが原因が異性に振られるとかもありそう。
せめて、負担は親だけ。
親が死んだ後の兄弟の負担はない世界を望みたいよ。
341 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 18:36 ▼このコメントに返信 米335
外出たことないのか(唖然)
342 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 18:37 ▼このコメントに返信 ミイラ取りがミイラになってしまったのか。
343 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 18:39 ▼このコメントに返信 ネット見ていると健常者も障害者も何も変わんねえな
ヤバい奴は障害のある無しに関わらずヤバいな
344 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 18:40 ▼このコメントに返信 親の介護してるけど一理ある
そしてワイだけ最高に苦しい死に方をさせてクレメンス
これから10-15年間、世代的に若者が老人を介護するのは目に見えているンゴ
ワイはもう疲れたンゴ…ワイだけ先に楽になりたい…でも残してはいけない…多分そいつもまさにそんな責任感や正義感に駆られたんじゃないンゴかねぇ…やっぱワイ疲れてるンゴ…これは福祉施設の出来事だったンゴ…もう考えるのやめとこ…
345 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 18:40 ▼このコメントに返信 米341
もう皮肉が遠すぎて皮肉になってなくて草
346 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 18:43 ▼このコメントに返信 大麻やってたんでしょこの人
347 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 18:50 ▼このコメントに返信 哀れなガイジに魂の救済を・・・w
348 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 18:53 ▼このコメントに返信 米12
実はある被害者の親族からの委託殺人
それを偽装するために無差別大量殺人に見せかけた
349 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 18:55 ▼このコメントに返信 米323
障害者の話をしているのに健常者に対する児童虐待は今関係ないだろ、大丈夫か?
自分が毎日親の糞尿を処理して風呂に入れてるとこ想像してみろ、それと一緒だ
1年も続けたら殺したくなるよ
頑張って育てても何も明るい未来もない、それどころか体は大きくなってますます世話しづらくなる
俺は毎日どう事故に見せかけて殺すかだけを考えてた
想像力の足りない馬鹿な偽善者が偉そうな事言うな
350 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 18:57 ▼このコメントに返信 米345
こういう顔真っ赤な奴は相手にしないほうがいいよ
351 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 18:59 ▼このコメントに返信 この話題について議論されることなくなんらかの理由をつけて「普通の人間」
でない思考をもったキチガイとして報道されるだけなのだろう。
彼はなにを救いたかったんだろうか。変えたかったのだろうか。
352 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 19:02 ▼このコメントに返信 結局何が何でも介護・養護職につきたくないって考える人が増えただけかなあ
353 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 19:06 ▼このコメントに返信 ※349
お前が対象者を殺したかったのは、障害者だからなのか、お前にとって迷惑だからなのか、どっちなのかが分かりづらい書き方するからへんなつっこみが入るんだよ
354 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 19:21 ▼このコメントに返信 米338
というか極めて控えめに言ってお前は危ないというのがメインだな
355 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 19:24 ▼このコメントに返信 介護士ワイ、妄想が現実になりビビる
普通思ってもやらない
意味がないからねぇ
356 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 19:33 ▼このコメントに返信 米290
現実から目を背けるな。お前みたいな奴が1番嫌いだ。
357 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 19:35 ▼このコメントに返信 米355
自分自身の事考えたら出来るわけなんてないもんね。
ある種の狂気が無いと無理だわ。今回は薬がその手助けをしたんだろうけど。
358 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 19:41 ▼このコメントに返信 家族の立場になってみたら一理あるのかもしれないけど、障害者本人が殺してくれって頼んでないなら狂人の犯行にしか過ぎないだろう
359 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 19:55 ▼このコメントに返信 こいつがしでかした事とは別にして、安楽死って選択肢があってもいいと思う
あくまで本人か家族が同意の上でだけど。
360 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 20:02 ▼このコメントに返信 無差別は良くないけど、正直うちの精神病患者が○されたんなら良かった
20年も入退院繰り返して被害妄想で家族罵り警察沙汰繰り返してはカネばかりくう
年取った親の疲労を見かねて対応してるけど、親が死んだら一切縁切る覚悟
361 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 20:02 ▼このコメントに返信 尊厳死は必要だと思いました
362 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 20:19 ▼このコメントに返信 犯人「障害者は死んでいい」
お前ら「犯罪者は死んでいい」
死刑廃止論者ワイ、違いのわかる男になりたいwww
363 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 20:35 ▼このコメントに返信 誰も言わないが、このままだとどんな事やってもこの国は老いて滅ぶ
政治家が一番よくわかってるんじゃないかな
今、この国が抱えてる財政問題って、社会福祉や医療関係が半分になればあっという間になくなるだろ
そしてその問題は今後巨大化していくだけで、稼ぎ手が減少しても食う口は減らない
これを本当に口にしたら落選確実、へたすりゃ失職しかねないから誰も言わない
稼がないけど食う、食って注文つけるだけの大票田にゴマするような公約掲げて自分の老後を確保するだけ
364 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 20:50 ▼このコメントに返信 米86
介護に志を持った人が働いているうちに闇落ちした経緯とは・・・
安楽死の話は置いておいて、そっちの方が気になるわ
365 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 21:03 ▼このコメントに返信 認知症初期のじいちゃんですらもうとっとと施設に入ってくれと思ったからなあ
とりあえず障害持って生まれるのが分かった胎児はおろそう
366 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 21:09 ▼このコメントに返信 おまえら真剣にコメ欄で言い合ってるが
安楽死問題に結び付けてるだけで
案外しょーもない犯行動機かもしれんぞ
367 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 21:15 ▼このコメントに返信 糞みたいなネタスレが乱立するなかこういうのをまとめてて安心したわ
まあ下手なもんは載せられんかw
368 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 21:17 ▼このコメントに返信 職員の給料月30万にするやで
重度ガイジを扱う場合は危険手当で更に10万上乗せするやで
現場の士気向上徹底するやで
これで闇は解決やろ
職員が悪意のないガイジに箸やペンで眼球潰されるとかあるんや薄給で極限3kで意思疎通不可能な現場で倫理観保つ方が無理な話
369 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 21:22 ▼このコメントに返信 施設に預けるくらいの家族なら、内心ホッとしてるだろ
370 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 21:28 ▼このコメントに返信 ※362
そんな思考でいるから
廃止論者を卒業できないんじゃね
371 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 21:28 ▼このコメントに返信 それでも私は患者を治すんだ!
私が生きるために!
372 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 21:42 ▼このコメントに返信 施設入れられてる時点でもう家族にとって負担になってるやん
世話できひんのやったらやな…
金稼がなあかんのやろうけど金なかったら産むべきちゃうのやで
373 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 22:00 ▼このコメントに返信 普段ガイジとか池沼とか言って障害者を馬鹿にしてる人はこの事件を知ってなにを思うんだろうか
俺には障害者の家族がいるけど、少し犯人の気持ちがわかるよ。
374 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 22:09 ▼このコメントに返信 ※
375 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 22:23 ▼このコメントに返信 安楽死制度は絶対必要!
俺の身内にもキ○ガイがいるから犯人の気持ち分かる
迷惑しかかけない、他人に何しでかすか分からない者は間引くべき
まぁ「他人に負担を与えていて申し訳ない」という自覚がある人なら存在してていいけど
世話になるのが当たり前とか考えてる障害者は生きてても害にしかならん
376 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 22:32 ▼このコメントに返信 ※362
犯罪者も障害者も死ねばいいという人もいます
377 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 22:40 ▼このコメントに返信 もし尊厳死の制度があったとして
身内がぼけて安楽死するといったら間違いなく止める
だが自分自身がぼけて家族の迷惑にしかならなくなったら安楽死を選びたい
378 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 23:00 ▼このコメントに返信 …しかしあれだ、この犯人は死刑になってしまうのだろうな
彼は若い職員の精神と命を救ったともいえることをしたのにな
こういう施設には全部屋に監視カメラは置くべきだな
職員が障害者どもに被害にあっている姿は放映すべきだよ
379 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 23:02 ▼このコメントに返信 このテのやつらはみんなそう。
もっともらしいことヌかしているけど、結局自分に害を与えた奴に直接復讐できず、
反撃を受けづらい相手を見繕って八つ当たり。宅間、酒鬼薔薇のような下種に温情、裁判はいらん。
こういう犯罪者も見つけ次第、警察はもとより、民間でも叩き殺せる世の中になればいいのに。
>>俺には障害者の家族がいるけど、少し犯人の気持ちがわかるよ。
俺にも障碍者の家族がいるけど、ビタ1気持ちがわからないよ。
※362
理解できる頭があるくせに、他人の嫌がることを積極的に楽しむ奴は死ね、ってこってす。
380 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 23:16 ▼このコメントに返信 悪意とか敵意が無くて良かれと思って殺したんやろなぁ・・・
381 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 23:32 ▼このコメントに返信 殺人は否定するが
家族同意の上での安楽死制度をって考えには同意する
恐らくこの考えを広めるための犯行なんだろうね
382 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 23:39 ▼このコメントに返信 誰もが思っているけど口にできない話をこんなダイナミックに主張する奴が出ちゃうっていうのは、それだけ社会が病んでるってこと。
爆弾ゲームの爆弾が、こいつのところでたまたま爆発しただけ。
爆弾は、メイドインジャパン。
383 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 23:43 ▼このコメントに返信 日本は治安は良くても社会が歪んでないとは言ってないからなあ
384 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月26日 23:51 ▼このコメントに返信 ごめん。
俺この犯人と全く同じこと考えてたわ。
知的障害者は人間の形をした猛獣。育てる家族は金がもったいないからいない方がいい。
ここまで同じこと想ってる人がいるとは驚きだったわ
385 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月27日 00:03 ▼このコメントに返信 障碍者に刑法の適用がなされないのがいかんのじゃないか。暴行罪・傷害罪・窃盗罪・強姦罪…やったことに対して健常者だろうと障碍者だろうと等しく贖わなければいけない世の中であれば、介護する側の負担やリスクって少しは減るんじゃないんだろうか…。
386 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月27日 00:41 ▼このコメントに返信 兄が重度の知的障害者だったけど正直施設に預けるまでは、自分も家族もみんな死んでくれとか殺せたらどんなにいいかって話してたよ。暴れるし食い物食い散らかして力だけはつくし排泄もそこら中にやるし誰彼構わず唾吐いてた。中身は本当にただの獣。死んでくれと願われながら生きてると、兄はその意味は分からなくても凄く感じてたみたい。犯人はキチガイだけど安楽死については賛成だな。
387 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月27日 00:49 ▼このコメントに返信 この人はちょっと過激な思想だけど、安楽死は必要だと思う。
388 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月27日 00:59 ▼このコメントに返信 米354
>というか極めて控えめに言ってお前は危ないというのがメインだな
他は10分20分でレス返しているのに、何でその一言を書くのに1時間近くも
かかってたの?
忘れた頃にこっそりとまあ。
そして結局問われていた自分のスタンスや主張は絶対に言わない。
それ主張でも何でもないだろう。
389 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月27日 01:00 ▼このコメントに返信 殺された障害者の人可哀想って米があんまないだろ?これが健常者なら許せない!拷問にかけろぐらいの米も大量にあっただろうし。
つまり皆表立って言わないだけでだいたいはは同じ事考えてんだよ。政府は老人とか障害者を保護しようとか見栄えの良い偽善をいつまでも続けてたら潰れるぞ。
390 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月27日 01:37 ▼このコメントに返信 ※389
参考までに、“自活できない人間を国は助けなくていい”という問いに、そうだと答えた人間は日本が38%と最高割合を記録している。
アメリカは12%、中国は6%だ。
391 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月27日 01:40 ▼このコメントに返信 みんな思ってるけど表に出せないことを実行したんやな。罪軽くなってほしいな
392 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月27日 01:57 ▼このコメントに返信 ぼくには障害者の兄がいる。重度ではないが軽度でもない。ただ見かけで障害者だとわかる。
ぼくらの母は先日亡くなったが、死の直前までずっと兄を気にかけてた。
母は最初こそ父方の祖母に「こんな出来損ないの子を産んで…」と言われてずっと負い目だったらしかった。でも母はずっと兄の味方で…
本人の頑張りもあってか兄は高校(支援学校)に進学して、障害者スポーツ大会で入賞したり、作業所で働いたりするようになった。兄は母の誇りになっていたんだよ
ぼくはね、母の誇りだった兄を、母以上に本当に大切に思ってる。本当にだよ。確かに小さい頃はこんなお兄さんは嫌だと思ったこともあった。
でもさ、ぼくの兄は毎日自分にあった仕事で働いて、1日一本ビールを飲んで、家事をして、パソコンで好きな歌聴いて、時々美味しいもの食べて、ぼくなんかより余程楽しく、一生懸命に、心優しく生きている。羨ましいし、立派だなと思う。
ぼくの兄だけじゃない。障害者の人とは沢山会うけど、皆思い思いに一生懸命生きている。他人に明確に迷惑をかけることは許しちゃいけないが、そんなことする人は滅多にいないんだよ。
なにも、殺さなくたっていいじゃないか。人一人の人生を否定する権利が、見守ってきた家庭を否定する権利が、誰にあるっていうんだ。殺せ殺せって、頼むからそんな悲しいこと言わないでくれよ。ただそういう風に生まれてしまっただけなんだよ…頼むよ…
393 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月27日 02:56 ▼このコメントに返信 ※386だけど、他人に迷惑かけてる障害者は、滅多にいないわけじゃないよ、沢山居るよ。実際、うちの兄は他の障害者の子を殴って鼻の骨折ってしまったし、ガラスもめちゃくちゃ割った。それで自分の耳も手も切ってた。誰にでも唾吐くし。お前はラマかアルパカかよって思った。
軽度の人とかは、自立出来てる人も居るしちゃんと面倒も見れる範囲の人が多い。
問題は重度の知的障害者だね。重度に関してはほとんどの家族が面倒見れず施設送りだよ。ただの金食い虫。うちは父も死んで母も糖質でもう生活が厳しいから。施設に預けた今も、正直死んで欲しいと思ってる。障害者に生まれたくて生まれた訳じゃないのは分かってても無理なものは無理だ。
兄の事も原因で母は精神を病んだしね。重度は居ても家族に不幸しか与えないよ。死んだ方いい。
394 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月27日 04:09 ▼このコメントに返信 安楽死が必要 とはあんまり思わない。
死にたきゃ死んどけ。
苦痛を伴ってでも生きてるよりマシだって思ってんだろ。
必要なのは間引きだ。
395 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月27日 06:21 ▼このコメントに返信 近所に同い年の重度知的障害の人がいるけど…
あーとかうーとかしか言えない。
そしてガタイは良い。
世話してるお母さんは小柄。
なんだかなぁ…綺麗事言えないわ…
396 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月27日 08:37 ▼このコメントに返信 さすがに行動起こせないけど一理ある
障害者施設は思っているより闇が深そうな所に思える
397 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月27日 09:15 ▼このコメントに返信 人権は大事だが、人権「屋」ほどクソな人種は存在しない。
誰からも望まれていないのに、「他人の餌」のネタになるためだけに
担がれ、生か「され」ている不遇の人種ってのも実際に居るわけだし。
生きる権利はあるのに死ぬ権利は無い。ナゼ?
398 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月27日 10:37 ▼このコメントに返信 老人施設ならいたけど
施設に預けるだけで、家族の面会もなし家族連絡もこっちからしないとなし、で預けられたご老人は認知症で暴力暴言酷くて夜間の徘徊も酷くて…。転倒するから目も離せなくて…な人がたまーにいたけどそういう人は間引かれても仕方ないかもしれない。
でもたまにいい笑顔とか見ちゃうと帳消しになるんだけどなぁ。職場が人生の全てではないし。
家族はそうもいかないけど、職員なんて逃げられるんだから、元とはいえ職員が直接間引いちゃいけないよ。
399 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月27日 11:35 ▼このコメントに返信 ちいさい子供が将来の夢は?ときかれて「介護の仕事がしたい」と笑顔で答えているのを見て複雑な気持ちになった。いい夢だとは思うけど、それは夢ではなく進路だよなぁ…と。どんな夢を見るのも自由だから、何も言えないし、むしろ応援したい気持ちになったけどね
400 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月27日 13:05 ▼このコメントに返信 てんかんも殺されるなら俺殺されるわ
401 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月27日 22:14 ▼このコメントに返信 だからもし安楽死制度を作るなら「家族同意」が必要って話だろ?
家族が面倒見てもいいと思ってるなら今までどおりだし
家族が正直無理って思うなら同意の上で行えばいい
今回の殺人は論外だけど、そういう制度はあってもいいと思うよ
402 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月28日 07:42 ▼このコメントに返信 やさしい世界の実現に尽力したんやな
カラコロ民も見習ってどうぞ
403 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月28日 10:59 ▼このコメントに返信 障害者よりも年寄りを殺せよ。ガイジ殺したって俺の世界ランクが上がらねえ
404 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月28日 19:23 ▼このコメントに返信 ガイジのために労働力を浪費させるよりは一人死刑になる代わりにたくさん始末して貰えるほうが効率的ではある
しかしこの事件の影響による今後の対策のためにトータルではそれ以上の浪費が生まれてしまった悲劇
405 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月29日 07:17 ▼このコメントに返信 障碍者が人に迷惑かけても無罪ってのは納得できん
極端にいえば精神障害で殺人しても無罪だもんな
406 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月29日 11:46 ▼このコメントに返信 実際身内に生まれたら家族全員が犠牲になるからな
どんなに綺麗事言ってもこれは事実
表立っては口にしないだろうけど、ほっとした身内は多いんじゃね
絶対に口に出しては言えない社会だけど
407 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月29日 12:36 ▼このコメントに返信 つーか自活出来ない奴に人権なんかいらねーし、コイツよくやったよw
人として当たり前の事出来ないやつは生きてる権利ないっしょww
408 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月29日 17:51 ▼このコメントに返信 周りはひどいとか適当言ってるけど、当事者は全員ほっとしてるだろうよ
この犯人に対して非難しかしてない奴らは全員偽善者だよ
409 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年07月29日 18:36 ▼このコメントに返信 >>204 自分も少しわかる。関わる人の本音。