1: DQN ★ 2016/07/26(火) 09:47:37.72 ID:CAP_USER9.net
「匠（たくみ）」と呼ばれる建築士が住宅をリフォームする人気テレビ番組「大改造！！劇的ビフォーアフター」で、改修工事を請け負った愛知県東海市の建設会社が大幅に追加工事費がかかったとして、番組を放送した朝日放送（大阪）や番組制作会社ジャンプコーポレーション（東京）、建築士事務所などに約二千九百万円の支払いを求め、近く名古屋地裁に提訴することが分かった。放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）にも近く、申し立てをするという。
建設会社が工事を請け負ったのは二〇一四年七月放送分で、岐阜市の築五十年の二階建て店舗兼住宅を名古屋市の建築士の指示に従い、改修する内容。
建設会社の代理人弁護士によると、リフォーム代金は当初、二千二百万円の予定だったが、建築士や制作会社の指示で追加工事が複数発生。代金は約五千万円に膨らんだものの、追加工事費は支払われなかった。契約時の覚書では、工事代金が予算を超過する恐れが生じた場合は制作会社や施主と協議するとしていたが、予定外の工事に対する相談はなかったという。
番組では予算内に収まったというテロップが表示されたが、建設会社の男性社長（５４）は「まったく事実と違うことを放送され腹立たしい。かかった費用は返してほしい」と訴えている。
朝日放送は「制作会社と密接に連絡を取り丁寧な対応をお願いし、制作会社もこれまで民事調停を含め適切な対応を取ってきたと承知しています」としている。
東京新聞：http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201607/CK2016072602000122.html
建設会社が工事を請け負ったのは二〇一四年七月放送分で、岐阜市の築五十年の二階建て店舗兼住宅を名古屋市の建築士の指示に従い、改修する内容。
建設会社の代理人弁護士によると、リフォーム代金は当初、二千二百万円の予定だったが、建築士や制作会社の指示で追加工事が複数発生。代金は約五千万円に膨らんだものの、追加工事費は支払われなかった。契約時の覚書では、工事代金が予算を超過する恐れが生じた場合は制作会社や施主と協議するとしていたが、予定外の工事に対する相談はなかったという。
番組では予算内に収まったというテロップが表示されたが、建設会社の男性社長（５４）は「まったく事実と違うことを放送され腹立たしい。かかった費用は返してほしい」と訴えている。
朝日放送は「制作会社と密接に連絡を取り丁寧な対応をお願いし、制作会社もこれまで民事調停を含め適切な対応を取ってきたと承知しています」としている。
東京新聞：http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201607/CK2016072602000122.html
4: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:49:22.63 ID:HzxKzdGn0.net
あれは本当に改築してるんだな
505: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:36:20.58 ID:uGYV4FXn0.net
>>4
何言ってんだお前
何言ってんだお前
520: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:37:45.46 ID:xuY1NxAB0.net
>>4
CGのわけがない！
CGのわけがない！
【事前予約】超骨太タワーディフェンス！・プレイヤーvsプレイヤー！
3: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:49:05.27 ID:RojHeow10.net
なんということでしょう
19: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:51:49.70 ID:BXH7XXJR0.net
>>3
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
97: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:01:04.14 ID:rjJ5o5NG0.net
>>3
不覚にもw
不覚にもw
113: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:02:59.62 ID:wWXd/uPx0.net
>>3
わらかすなよ
わらかすなよ
232: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:14:24.20 ID:IFmFl6Id0.net
>>3
くっそｗ
くっそｗ
381: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:26:53.78 ID:ixlBZVn20.net
>>3
でｵﾀﾜw
でｵﾀﾜw
649: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:48:46.94 ID:wqrvlOUz0.net
>>3
これが匠の技かw
これが匠の技かw
7: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:49:55.01 ID:9PQAm6w30.net
劇的費用アフター
202: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:12:12.94 ID:ezzJXuNdO.net
>>7
うまい
うまい
772: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:00:11.17 ID:KZ3GPcjnO.net
>>7
たしかにｗ
たしかにｗ
862: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:07:57.56 ID:8/H68r/60.net
>>7
ワロタ
ワロタ
8: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:50:02.50 ID:qtFmaKQq0.net
悪いのは匠なん
526: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:38:16.48 ID:/vHuT/Np0.net
>>8
建替えしようとはじめたら、実は柱が白蟻にやらろ腐っていて使い物にならず、匠の判断で、柱を新しく、、、
という感じに予算追加になったのかな
番組内でよくあるよ
建替えしようとはじめたら、実は柱が白蟻にやらろ腐っていて使い物にならず、匠の判断で、柱を新しく、、、
という感じに予算追加になったのかな
番組内でよくあるよ
553: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:40:54.14 ID:/jpOr8iH0.net
>>526
そういうのは番組構成上の演出だろ
腐ってる柱を新しくするのに「匠の判断」はいらねーからなｗ
そういうのは番組構成上の演出だろ
腐ってる柱を新しくするのに「匠の判断」はいらねーからなｗ
9: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:50:07.99 ID:a6/lnoV/0.net
これは会社の担当者も悪い
追加発注起こる度にちゃんと契約書作らんと
追加発注起こる度にちゃんと契約書作らんと
23: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:52:29.23 ID:+N6kf92+0.net
>>9
普通に請求書を出して折り返しがなかったらやらなきゃいいだけ
普通に請求書を出して折り返しがなかったらやらなきゃいいだけ
128: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:05:13.37 ID:NWRS+KPj0.net
>>23
しかし、それで困るのは住人だからな
そこをどう考えるのかは業者次第
しかし、それで困るのは住人だからな
そこをどう考えるのかは業者次第
153: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:07:33.40 ID:ZlWkQR/50.net
>>128
業者は地元の人間だしな
その後の付き合いもあるし
業者は地元の人間だしな
その後の付き合いもあるし
529: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:38:38.91 ID:GWHbLhNl0.net
>>23
バカだな。請求書じゃなくて、見積書だろ。
請求書出す段階では工事終わってるわ。
バカだな。請求書じゃなくて、見積書だろ。
請求書出す段階では工事終わってるわ。
543: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:40:14.60 ID:g2LQ+BtP0.net
>>23
追加でくるものや突発的な工事は口約束で工事が終わってから見積り請求書を1式で提出する。
そうしないと工期が遅れる
追加でくるものや突発的な工事は口約束で工事が終わってから見積り請求書を1式で提出する。
そうしないと工期が遅れる
570: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:42:19.54 ID:q0gJ/+Ij0.net
>>543
そうやって後でボッタクリ代金をふっかける悪徳工務店さん乙
そうやって後でボッタクリ代金をふっかける悪徳工務店さん乙
580: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:43:28.25 ID:1SCj225Z0.net
>>570
協議だから一方的な話じゃないんだぞ
協議だから一方的な話じゃないんだぞ
667: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:49:52.76 ID:q0gJ/+Ij0.net
>>580
>>543は
＞口約束で工事が終わってから見積り請求書を1式で提出する
と言っとるんだぞどこに協議がある？
工事が終わってからもう建ってるんで払ってもらいますは協議とはいわんぞ
>>543は
＞口約束で工事が終わってから見積り請求書を1式で提出する
と言っとるんだぞどこに協議がある？
工事が終わってからもう建ってるんで払ってもらいますは協議とはいわんぞ
682: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:51:15.37 ID:1SCj225Z0.net
>>667
協議だから話しあえっての
協議だから話しあえっての
701: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:53:18.28 ID:q0gJ/+Ij0.net
>>682
見積すら工事後に出てくるんじゃ話し合いようがねえだろ
見積すら工事後に出てくるんじゃ話し合いようがねえだろ
708: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:54:22.72 ID:V3ah6rEy0.net
>>667
現場で口約束で了解を取るってことだろ
下請け「やっていい？」
元請け「代金請求できないからダメ」なり「ええよ」なりは確認するだろ
まさか勝手にやるわけがない
代金貰えるかも分からんのに
ただ、ボイスレコーダーで録音はしたほうがいいよな
朝スイッチonすれば１日中録っていられるんだから
現場で口約束で了解を取るってことだろ
下請け「やっていい？」
元請け「代金請求できないからダメ」なり「ええよ」なりは確認するだろ
まさか勝手にやるわけがない
代金貰えるかも分からんのに
ただ、ボイスレコーダーで録音はしたほうがいいよな
朝スイッチonすれば１日中録っていられるんだから
14: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:51:27.61 ID:qv/g1z3e0.net
予算出さないで勝手に倍にした建設業者が悪いだろこれ
悪徳かよ
悪徳かよ
48: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:56:11.46 ID:ATGGr3mg0.net
>>14
あーそういうことか、テレビ番組だから払ってくれると踏んでツケで施工して後から追加支払い請求したら、
テレビ局側から当初の契約した予算しか出しませんよと言われたという話か。
だとしたら業者が甘いと言うことか。
あーそういうことか、テレビ番組だから払ってくれると踏んでツケで施工して後から追加支払い請求したら、
テレビ局側から当初の契約した予算しか出しませんよと言われたという話か。
だとしたら業者が甘いと言うことか。
744: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:57:29.76 ID:cOtfs5Hv0.net
>>48
追加工事指示したのわテレ朝と建築士
追加工事指示したのわテレ朝と建築士
764: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:59:15.29 ID:fPixoR720.net
>>744
その指示に対して建設会社が予算をきちんと提示したかどうかが争点だよね
その指示に対して建設会社が予算をきちんと提示したかどうかが争点だよね
830: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:04:47.40 ID:cOtfs5Hv0.net
>>764
発注者の追加工事指示わ新規発注だから追加で金払うのわ必然
発注者の追加工事指示わ新規発注だから追加で金払うのわ必然
888: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:10:43.29 ID:CaKUYwPg0.net
>>830
確かに追加工事の指示出してるから、費用は発生するだろうな。
もしかして全部ただで引き受けてくれると思って追加の指示出してるのかねぇ。
テレビだからって皆ボランティアで協力してくれるとでも思っているのかな。
確かに追加工事の指示出してるから、費用は発生するだろうな。
もしかして全部ただで引き受けてくれると思って追加の指示出してるのかねぇ。
テレビだからって皆ボランティアで協力してくれるとでも思っているのかな。
927: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:14:09.39 ID:QZ8EEdhq0.net
>>830
指示があったにしろその時に追加費用発生の見積もりと、
その契約書を結んでいなかった時点で、
建設会社の方が悪いだろ。
こんなこと言い出したら後出しじゃんけんで幾らでも請求できるようになる。
指示があったにしろその時に追加費用発生の見積もりと、
その契約書を結んでいなかった時点で、
建設会社の方が悪いだろ。
こんなこと言い出したら後出しじゃんけんで幾らでも請求できるようになる。
968: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:18:26.06 ID:ebaUGIih0.net
>>927
時間がないからまずやってくれって言われたかも
断って違約金とか怖いからやっちゃったとか
時間がないからまずやってくれって言われたかも
断って違約金とか怖いからやっちゃったとか
971: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:18:35.39 ID:cOtfs5Hv0.net
>>927
出来無いよ､新規発注の追加工事に相場が有るから
追加で工事発注(この時点で契約成立)しといて踏み倒したテレ朝が全面的に悪い
出来無いよ､新規発注の追加工事に相場が有るから
追加で工事発注(この時点で契約成立)しといて踏み倒したテレ朝が全面的に悪い
18: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:51:49.48 ID:ATGGr3mg0.net
にしても14年の話が今更出てくるとか示談交渉を2年やってついに決裂して公にしたって事かね？
20: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:52:04.01 ID:8bkELIzu0.net
リフォームで五千万円ってどういうことよ？これだったら東京の町田とかの一等地に豪邸が建てられるんとちゃうの？(´・ω・｀)
95: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:00:52.68 ID:X9uOar1D0.net
>>20
1度更地にして建て直したほうが早くて安く済む物件も無理やりリフォームにしてるから
1度更地にして建て直したほうが早くて安く済む物件も無理やりリフォームにしてるから
173: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:09:50.52 ID:W3mxzfAf0.net
>>95
建て直しだと建ぺい率ｶﾞｰで小さくなるからやりたくない、って話もあるけどな。
おそらく、これとは関係ない話なんだろうけど。
建て直しだと建ぺい率ｶﾞｰで小さくなるからやりたくない、って話もあるけどな。
おそらく、これとは関係ない話なんだろうけど。
262: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:17:01.20 ID:IfqcrV0w0.net
>>95
狭小住宅の大半は前の道路が狭くて
新築の許可が下りないからリフォームするしかない。
狭小住宅の大半は前の道路が狭くて
新築の許可が下りないからリフォームするしかない。
475: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:33:49.81 ID:SSw1XKaN0.net
>>262
変な法律だよな
変な法律だよな
524: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:38:14.54 ID:IfqcrV0w0.net
>>475
まあ火災とかへの対策上仕方ないんだろうけど
リフォームなら良いって時点でなあ。
まあ火災とかへの対策上仕方ないんだろうけど
リフォームなら良いって時点でなあ。
136: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:05:48.18 ID:xxHsSKby0.net
>>20
全部取っ払って新築にしちゃうと建ぺい率とかの法律が昔と変わってるから今までと同じ坪数確保できなくて狭くなっちゃうのよ
だからかろうじて骨組みだけ残してリフォームですよーってことにして実際はほとんど建て直しだよね
全部取っ払って新築にしちゃうと建ぺい率とかの法律が昔と変わってるから今までと同じ坪数確保できなくて狭くなっちゃうのよ
だからかろうじて骨組みだけ残してリフォームですよーってことにして実際はほとんど建て直しだよね
240: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:15:07.08 ID:RkeQg/Pg0.net
製造業でもあるな。設備屋が契約外のことを口頭で社外の業者に頼んでしまって後で請求がきたとか。
>>20
町田でも小山田あたりじゃないと…
>>20
町田でも小山田あたりじゃないと…
281: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:18:43.41 ID:H9BJE6VP0.net
>>240
そろそろ成瀬とか三輪辺りでも5000万で豪邸を建てられるかもよ
80年代に建てられた物件を捨てるジジババが増えてきて価格崩壊が始まってる
そろそろ成瀬とか三輪辺りでも5000万で豪邸を建てられるかもよ
80年代に建てられた物件を捨てるジジババが増えてきて価格崩壊が始まってる
861: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:07:53.91 ID:YMqDPU9a0.net
>>20
ウワモノ施工だけで5000万円って
普通に全解体して新築したほうが安いよね。
そこまでに金かかってる物件はなかったような。
ウワモノ施工だけで5000万円って
普通に全解体して新築したほうが安いよね。
そこまでに金かかってる物件はなかったような。
896: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:11:58.28 ID:f7iNRONw0.net
>>861柱だけ残して、柱も補強したり接いだりしてのリフォームなら5000万はかかるでしょ
解体にも全解体より数倍は金がかかるし
解体にも全解体より数倍は金がかかるし
21: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:52:19.65 ID:tSz9ffT50.net
制作会社や建築士の指示で追加工事が発生して、当初予定よりもリフォーム代金が膨れ上がった。
までは分かったけど、その次は、建設会社は予算超過について協議しないままに言われたまま作って、
超過した分の代金も払えって言ってんの？
までは分かったけど、その次は、建設会社は予算超過について協議しないままに言われたまま作って、
超過した分の代金も払えって言ってんの？
32: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:53:34.34 ID:qv/g1z3e0.net
>>21
明らかに悪徳業者だよな
明らかに悪徳業者だよな
364: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:25:50.44 ID:G9vaDfab0.net
>>32
＞建築士や制作会社の指示で追加工事が複数発生。
さてさて
＞建築士や制作会社の指示で追加工事が複数発生。
さてさて
411: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:28:52.80 ID:OKK9n2ny0.net
>>364
その時に、書類を作りなおすなり、「最初に言われて物しか作れねーよ」って言わないとダメなのよ
その時に、書類を作りなおすなり、「最初に言われて物しか作れねーよ」って言わないとダメなのよ
428: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:30:10.94 ID:IfqcrV0w0.net
>>411
口約束でも払うって言ったかとかその辺は裁判にならんと
わからんでしょ。口約束も立派な契約だよ。
口約束でも払うって言ったかとかその辺は裁判にならんと
わからんでしょ。口約束も立派な契約だよ。
51: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:56:30.89 ID:iMUpb0ZD0.net
>>21
慣習的にやってしまうだろうなな。
工事をストップして、では追加工事について協議しましょう、とはならない。
慣習的にやってしまうだろうなな。
工事をストップして、では追加工事について協議しましょう、とはならない。
22: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:52:20.44 ID:6p+udc6C0.net
もうこの番組飽きたしやめたらええ
192: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:11:25.30 ID:W3mxzfAf0.net
>>22
ドリームハウスみたいに不定期なら良いと思う。
ドリームハウスみたいに不定期なら良いと思う。
205: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:12:27.81 ID:7M6tybIR0.net
>>192
それで思い出したが土の家だっけ
丸い公衆トイレみたいな建物
あれはひどかったなぁ(´・ω・｀)
それで思い出したが土の家だっけ
丸い公衆トイレみたいな建物
あれはひどかったなぁ(´・ω・｀)
239: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:15:03.81 ID:W3mxzfAf0.net
>>205
あれ、売物件になってたな。
あと数年前の全面ガラス張りの家も。
最近やった全面ガラス張りの家は別荘としてなら十分にアリにはなってた。
住みたくは無いがw
あれ、売物件になってたな。
あと数年前の全面ガラス張りの家も。
最近やった全面ガラス張りの家は別荘としてなら十分にアリにはなってた。
住みたくは無いがw
246: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:16:02.57 ID:+Co/6kYU0.net
>>239
なんでみんな全面ガラス張りにしたがるんだろうw
なんでみんな全面ガラス張りにしたがるんだろうw
274: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:18:20.15 ID:W3mxzfAf0.net
>>246
景観第一主義な人が、少なからずいるんだよ。
主に設計士関係に。
景観第一主義な人が、少なからずいるんだよ。
主に設計士関係に。
284: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:19:06.08 ID:vL3LjpW10.net
>>274
暑くて汚れるだけなのにな
暑くて汚れるだけなのにな
298: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:20:22.83 ID:9A7S6hvu0.net
>>274
”作品”って必要以上に思っちゃってる人いるよなあ。
”作品”って必要以上に思っちゃってる人いるよなあ。
791: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:01:23.12 ID:nqIEIG9V0.net
>>298
凄い分かるそれｗ
でも住宅は設計士のものじゃなくて施主のものなんだけどな
凄い分かるそれｗ
でも住宅は設計士のものじゃなくて施主のものなんだけどな
24: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:52:38.32 ID:3UJN5LRm0.net
匠も「カッコつけてやりました」的な宣伝してもらうことは了承済みだろ
このくらいのトラブルは表にでてないだけで
けっこうあるんだろ
このくらいのトラブルは表にでてないだけで
けっこうあるんだろ
146: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:06:40.92 ID:xUF3X+v10.net
>>24
数年前、廃業した匠の話題があった。
客がみんな、テレビでやってたのと、値段が違うとかゴネはじめて、商売にならなくなったと。
数年前、廃業した匠の話題があった。
客がみんな、テレビでやってたのと、値段が違うとかゴネはじめて、商売にならなくなったと。
25: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:52:44.50 ID:H9BJE6VP0.net
5000万なら建て替えた方がいいだろ
35: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:54:06.09 ID:+N6kf92+0.net
>>25
新築物件買え
新築物件買え
69: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:58:06.76 ID:TfMdQah90.net
>>25
この番組に出るような家は家ノ前の道路の広さとかで新築の許可が降りないような場合が多い。
この番組に出るような家は家ノ前の道路の広さとかで新築の許可が降りないような場合が多い。
582: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:43:40.68 ID:KKQ8F+cB0.net
>>69
でも新築に出来ないってことは、都市防災上厄介なんだよな。
国や自治体にとっては、早く取り壊して都市防災に合った間取りにして欲しい所。
法律で、フルリフォーム禁止にするべき
でも新築に出来ないってことは、都市防災上厄介なんだよな。
国や自治体にとっては、早く取り壊して都市防災に合った間取りにして欲しい所。
法律で、フルリフォーム禁止にするべき
519: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:37:38.00 ID:abA1ViC20.net
>>25
リフォームと新築じゃ税金が全然違うらしいけど
リフォームと新築じゃ税金が全然違うらしいけど
565: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:41:43.88 ID:H9BJE6VP0.net
>>519
年8万払うか２万払うかぐらいの差でしょ
それだったら新築で相続対策とかした方がはるかにいい
年8万払うか２万払うかぐらいの差でしょ
それだったら新築で相続対策とかした方がはるかにいい
608: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:45:44.13 ID:ppjGZ7R00.net
>>565
新築の一戸建ての固定資産税が年8万で済むわけないだろ・・・
新築の一戸建ての固定資産税が年8万で済むわけないだろ・・・
797: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:01:51.94 ID:H9BJE6VP0.net
>>608
仮に上物5000万なら年25万ぐらいか
上物2000万ぐらいで考えてたわ
仮に上物5000万なら年25万ぐらいか
上物2000万ぐらいで考えてたわ
26: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:52:47.32 ID:hdDDaO2J0.net
千万円もかかるリフォームってすげえな
47: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:55:55.68 ID:Q0A6kRAG0.net
>>26
そのぐらいは掛かる
というか水道管や高速道路とかもそうだけど
基本的に新設の方が安い
そのぐらいは掛かる
というか水道管や高速道路とかもそうだけど
基本的に新設の方が安い
31: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:53:33.31 ID:Q0A6kRAG0.net
数百万で済んでいるかのように紹介しといて
実は10倍以上費用が掛かっていたの図
視聴者騙すのは好くないよな
実は10倍以上費用が掛かっていたの図
視聴者騙すのは好くないよな
58: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:57:06.44 ID:RNn43V1Q0.net
>>31
あの番組、数百万の案件は滅多にないぞ。
だいたい数千万だ。
あの番組、数百万の案件は滅多にないぞ。
だいたい数千万だ。
127: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:05:08.01 ID:LC2O8mqa0.net
>>58
廃材のスタイリスト金井良一がいるだろ
廃材のスタイリスト金井良一がいるだろ
169: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:09:31.33 ID:I3Z68uBl0.net
>>127
ひでぇｗｗｗｗｗｗ
ひでぇｗｗｗｗｗｗ
211: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:12:47.83 ID:6jChcCKB0.net
>>127
探偵ナイトスクープで出てくるドリームランド的なヤツだな
探偵ナイトスクープで出てくるドリームランド的なヤツだな
223: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:13:37.61 ID:faiXogsQ0.net
>>127
素人の日曜大工レベルでこんな取るのかよ
素人の日曜大工レベルでこんな取るのかよ
224: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:13:48.83 ID:ag5BQEs30.net
>>127
この人にあたったらハズレだなw
この人にあたったらハズレだなw
267: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:17:33.28 ID:X2RQ4Acf0.net
>>224
400まんでこれ
400まんでこれ
250: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:16:10.82 ID:/bWBg8fP0.net
>>127
この人廃材使わなくていいとこにまで無理に廃材使ってる感あるよな
この人廃材使わなくていいとこにまで無理に廃材使ってる感あるよな
317: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:21:35.22 ID:PlZbc2nd0.net
>>127
なんということでしょう…。
なんということでしょう…。
344: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:24:11.88 ID:6eYg/MAn0.net
>>127
金井さんはいい匠だろ！
庭だから後でどうとでもいじれるし
廃材つかったプランターやらウサギ？だかのオブジェなんて捨てりゃいいだけなんだから
容易に直せない家に、「匠のこだわり」だされるよりずっといい
金井さんはいい匠だろ！
庭だから後でどうとでもいじれるし
廃材つかったプランターやらウサギ？だかのオブジェなんて捨てりゃいいだけなんだから
容易に直せない家に、「匠のこだわり」だされるよりずっといい
357: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:25:19.59 ID:vL3LjpW10.net
>>344
ただの更地にしておいてくれたほうがなんぼかましやでｗ
ただの更地にしておいてくれたほうがなんぼかましやでｗ
713: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:54:32.45 ID:Dhx1X1GB0.net
>>127
ちょっと擁護しとくとこれは幼稚園だからな
最初は土の小山しかなかったからこれでだいぶ楽しそうになってたよ
鍋はいらんが
ちょっと擁護しとくとこれは幼稚園だからな
最初は土の小山しかなかったからこれでだいぶ楽しそうになってたよ
鍋はいらんが
287: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:19:28.61 ID:pXSnDtUU0.net
>>31
番組見た事ねーだろ
数千万の予算ギリギリいっぱい使うぞ
ハッキリ言って土地付きの新築物件買えるだろそれみたいなのばっかり
番組見た事ねーだろ
数千万の予算ギリギリいっぱい使うぞ
ハッキリ言って土地付きの新築物件買えるだろそれみたいなのばっかり
324: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:22:15.02 ID:9zYhd16B0.net
>>287
ああこれこれｗｗ
ああこれこれｗｗ
403: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:28:26.31 ID:3zaZ/mKc0.net
>>287
建て売りでも良いの買えるな(笑)
建て売りでも良いの買えるな(笑)
601: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:44:59.41 ID:sl5b/lLa0.net
>>287
下から2番目これ一軒家じゃなくて店なの？
玄関開けて直ぐに台所があるんだけど
下から2番目これ一軒家じゃなくて店なの？
玄関開けて直ぐに台所があるんだけど
626: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:46:53.22 ID:IfqcrV0w0.net
>>601
狭い家だとこういうパターンよく見るよ。
狭い家だとこういうパターンよく見るよ。
650: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:48:48.17 ID:W3mxzfAf0.net
>>601
そう言う物件。元店舗兼住宅。
で、立て替えだと狭い家が更に狭くなるから、リフォーム。
そう言う物件。元店舗兼住宅。
で、立て替えだと狭い家が更に狭くなるから、リフォーム。
663: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:49:42.40 ID:SjOY6G8E0.net
>>601
寿司屋だったんだよ
寿司屋だったんだよ
33: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:53:34.37 ID:Yv+q43Ez0.net
ええ…（困惑）
代金が倍以上に膨らむってドンだけ無能な匠なの？
代金が倍以上に膨らむってドンだけ無能な匠なの？
89: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:00:26.25 ID:S+cOur+c0.net
>>33
設計が1000人居たら、まともな奴は1人程度の世界
後は雑魚
目立ちたいだけのセンスの持ち主
良い設計
予算内に納める 性能以上の物を作る 使い勝手がいい 職人が作り安い←これ重要
悪い設計
追加が多い 性能を誤魔化す 見栄えだけで使い勝手が悪い 職人が文句を言うレベルの難易度
設計が1000人居たら、まともな奴は1人程度の世界
後は雑魚
目立ちたいだけのセンスの持ち主
良い設計
予算内に納める 性能以上の物を作る 使い勝手がいい 職人が作り安い←これ重要
悪い設計
追加が多い 性能を誤魔化す 見栄えだけで使い勝手が悪い 職人が文句を言うレベルの難易度
41: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:54:47.72 ID:73/qdpd30.net
今回は知らんがテレビ局って「宣伝してやってるからただにしろ」みたいな横柄な態度をして
後々問題になることが増えてきた気がする
後々問題になることが増えてきた気がする
50: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:56:22.83 ID:+N6kf92+0.net
>>41
15秒CMで数百万
30秒CMで１千万
ならゴールデンで１時間も放送してんだし無料でいいでしょ？
15秒CMで数百万
30秒CMで１千万
ならゴールデンで１時間も放送してんだし無料でいいでしょ？
66: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:57:44.90 ID:73/qdpd30.net
>>50
そうきたか！
そうきたか！
61: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:57:25.06 ID:Yv+q43Ez0.net
>>41
あの番組は匠（設計士）と依頼者やりとりとスタジオのコメントが主だから
施工業者の宣伝にはならないんだよな…
あの番組は匠（設計士）と依頼者やりとりとスタジオのコメントが主だから
施工業者の宣伝にはならないんだよな…
74: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:58:33.95 ID:Q2onU8vS0.net
>>61
荷揚げ業者にもスポットを当てちゃう完成！ドリームハウスをお忘れなく
荷揚げ業者にもスポットを当てちゃう完成！ドリームハウスをお忘れなく
135: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:05:45.28 ID:MYC1TfU10.net
>>41
この番組の場合、設計士がメインで建築会社は殆ど表に出てこないから宣伝にもならんしなぁ
この番組の場合、設計士がメインで建築会社は殆ど表に出てこないから宣伝にもならんしなぁ
779: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:00:48.10 ID:NBgcBMzI0.net
>>41
今時テレビが宣伝になるなんて食べ物ぐらいのもんだろうになあ
今時テレビが宣伝になるなんて食べ物ぐらいのもんだろうになあ
52: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:56:32.72 ID:qv/g1z3e0.net
80: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:59:16.58 ID:BTtAmEKj0.net
>>52
これで５０００万円も何に使ったんだよ 新築の方が安いわなあ
新築不可なのかな
これで５０００万円も何に使ったんだよ 新築の方が安いわなあ
新築不可なのかな
85: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:59:59.36 ID:ZTpARhzZ0.net
>>52
この物件なの？これで5000万はおかしいだろｗ
この物件なの？これで5000万はおかしいだろｗ
115: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:03:58.09 ID:WvkxbTsu0.net
>>85
物件がどうだろうと造り付けは価格がかかる
それこそ倍は当たり前だぞ
リフォームを謳ってて匠とやらが見栄を張る
更に番組の期日云々で施工を急かすなら業者による人件費も嵩む
倍程度で済んでる時点で良心的だろ、これ
物件がどうだろうと造り付けは価格がかかる
それこそ倍は当たり前だぞ
リフォームを謳ってて匠とやらが見栄を張る
更に番組の期日云々で施工を急かすなら業者による人件費も嵩む
倍程度で済んでる時点で良心的だろ、これ
108: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:02:17.82 ID:mpwKTJ3h0.net
>>52
これで5000万いくわけねーなｗ
これで5000万いくわけねーなｗ
258: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:16:47.18 ID:IDSVXOSs0.net
>>108
地味に特注品ばっかだし行くんじゃねぇの
地味に特注品ばっかだし行くんじゃねぇの
271: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:18:14.40 ID:KKQ8F+cB0.net
>>258
CAFEBOW の看板が50万・・・・
CAFEBOW の看板が50万・・・・
171: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:09:47.37 ID:337Mq9B70.net
>>52
ヒノキの壁にしたから高くなったのか
それにしても追加料金2900万はおかしい
ヒノキの壁にしたから高くなったのか
それにしても追加料金2900万はおかしい
60: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 09:57:19.60 ID:obsQXJ300.net
これ費用オーバーしてるのに嘘の内容を意図的にテロップで流してるってことは最悪、番組も終わるかもね
87: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:00:09.81 ID:WvkxbTsu0.net
前にもトラブル起こしてなかったか？この番組
>>大幅に追加工事費がかかった
見積もりの施工ならともかく業者の言うように追加工事があったなら倍くらいは当たり前だろうしな
どこまで本当か知らないが
>>大幅に追加工事費がかかった
見積もりの施工ならともかく業者の言うように追加工事があったなら倍くらいは当たり前だろうしな
どこまで本当か知らないが
88: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:00:19.36 ID:GSYEHNfB0.net
何でテレビ局に請求するのか？
家主に請求しろよ。
家主に請求しろよ。
103: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:01:35.16 ID:KKQ8F+cB0.net
>>88
家主は予算だけ伝えて後はおまかせなのに、何で家主なんだよw
家主は予算だけ伝えて後はおまかせなのに、何で家主なんだよw
121: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:04:45.07 ID:+T/0SrEB0.net
建築士や制作会社が悪いんじゃね(´・ω・`)？
ところで、 現地は 現在もストリートビューで観られるの？
>>88
関係ないだろw
ところで、 現地は 現在もストリートビューで観られるの？
>>88
関係ないだろw
144: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:06:19.55 ID:vtbmcTU30.net
157: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:08:11.59 ID:lcACMLP40.net
予算内に収められない匠が悪いんじゃないの？
最初からこの予算では無理ですって言えよ
最初からこの予算では無理ですって言えよ
163: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:08:48.17 ID:cUc2N6bK0.net
リフォームだから安く上がるなんて幻想
新築は作るだけだし他の部分への影響も全部把握できるけど
リフォームは解体費用や従来部分とのかね合わせも必要
場合によっては規格外の特殊なばかりで立て直したほうが安いなんてよくある話
新築は作るだけだし他の部分への影響も全部把握できるけど
リフォームは解体費用や従来部分とのかね合わせも必要
場合によっては規格外の特殊なばかりで立て直したほうが安いなんてよくある話
243: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:15:45.02 ID:wqkV9kJ70.net
>>163
建設時とリフォーム時で規格が変わっていることも多いからな。
建設時とリフォーム時で規格が変わっていることも多いからな。
184: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:10:38.79 ID:eikgDLvs0.net
予算はこれぐらいで・・・と言っているのに
普通に「追加で云々」と上乗せする業者もいるからね
ただし、今回はABCと制作会社が業者とどういう話し合いをしたのかが問題
予算の倍以上掛かっている時点で、色々と問題ありすぎだろ(´・ω・｀)
普通に「追加で云々」と上乗せする業者もいるからね
ただし、今回はABCと制作会社が業者とどういう話し合いをしたのかが問題
予算の倍以上掛かっている時点で、色々と問題ありすぎだろ(´・ω・｀)
214: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:12:57.22 ID:iZK08KJO0.net
まーあれだな、追加工事や変更がでても期間内、制作都合でとりあえずやれってなって、予算オーバーの請求が棚上げされたまま工事を進めたんだろ
いちいち現場止めたら施主やテレビ局からどやされるからな、下請けはやらざるをえない
いちいち現場止めたら施主やテレビ局からどやされるからな、下請けはやらざるをえない
225: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:13:49.49 ID:Lvbk4m3i0.net
テレビ局は金持ってるから訴えれば金出すだろと足元みられてそう
226: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:13:59.80 ID:LSJ40N9P0.net
つーかさ、完成するまで、完成図・完成予想図を施主には全然知らされないって方法は、
俺は到底納得できないんだけどな。
注文住宅と言うのは、頻繁に施主と相談して意見を聞きながら、手直しを入れて完成させるものだと思うだが。
そういう風に、細かく意見を聞いてくれるのか「いい建築士」そして「匠」だと思っている。
俺は到底納得できないんだけどな。
注文住宅と言うのは、頻繁に施主と相談して意見を聞きながら、手直しを入れて完成させるものだと思うだが。
そういう風に、細かく意見を聞いてくれるのか「いい建築士」そして「匠」だと思っている。
234: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:14:31.88 ID:BKieNbHm0.net
いくら追加工事があったとはいえ、倍近くもなるもんかね
どういう明細になってるんだこの土木会社は
どういう明細になってるんだこの土木会社は
236: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:14:42.68 ID:WvkxbTsu0.net
新築は特注じゃない限り業者それぞれの型や工法、図面も揃ってるからな
材料もストックしやすく揃えやすいし仕様も均等にできるから同じ建築物作る分見積もりも出しやすい
それに比べてリフォームは仕様等が違うために足が出やすい
何よりこの番組は特注だから尚更だろ
材料もストックしやすく揃えやすいし仕様も均等にできるから同じ建築物作る分見積もりも出しやすい
それに比べてリフォームは仕様等が違うために足が出やすい
何よりこの番組は特注だから尚更だろ
249: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:16:08.41 ID:JrMm9Rde0.net
オリジナル家具多すぎ
余計に金かかってんだろ
余計に金かかってんだろ
263: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:17:04.01 ID:ZlWkQR/50.net
長い番組なだけに番組スタッフ側が完全な無知ってわけでもなさそうだしな
268: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:17:54.61 ID:zcy2m+NB0.net
よくある話
変更契約書を交わしていなかった建設会社にも落ち度がある
変更契約書を交わしていなかった建設会社にも落ち度がある
295: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:20:15.96 ID:OKK9n2ny0.net
>>268
この件に関して「建設会社"しか"落ち度がない」と思うのって俺だけなん？
３０００万も予算オーバーするのに、協議も見積もりもせずに工事してから請求ってありえないでしょ
この件に関して「建設会社"しか"落ち度がない」と思うのって俺だけなん？
３０００万も予算オーバーするのに、協議も見積もりもせずに工事してから請求ってありえないでしょ
330: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:22:53.92 ID:/jpOr8iH0.net
>>295
落ち度は誰にもないぞ
建設会社が「悪徳」なだけ
「2200万でできると言ったが追加工事で5000万になった、払え」
こんなのが通るわけないだろｗ
落ち度は誰にもないぞ
建設会社が「悪徳」なだけ
「2200万でできると言ったが追加工事で5000万になった、払え」
こんなのが通るわけないだろｗ
347: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:24:35.61 ID:OKK9n2ny0.net
>>330
「落ち度」ではなく「悪徳」ねｗ
それなら納得ｗ
「落ち度」ではなく「悪徳」ねｗ
それなら納得ｗ
387: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:27:08.25 ID:3zSIJX3z0.net
>>330
追加工事の代金は別だろう・・・・
＞建築士や制作会社の指示で追加工事が複数発生
追加工事の代金は別だろう・・・・
＞建築士や制作会社の指示で追加工事が複数発生
455: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:32:05.34 ID:/jpOr8iH0.net
>>387
予算超過に関する協議が無かったって事は、予算超過する追加工事は発生しなかったって事だからな
予算超過に関する協議が無かったって事は、予算超過する追加工事は発生しなかったって事だからな
474: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:33:39.69 ID:IijmOCf40.net
>>455
なるほど
協議しなかったら予算超過はないって事で済ませられるのかｗｗｗ
簡単やな
なるほど
協議しなかったら予算超過はないって事で済ませられるのかｗｗｗ
簡単やな
485: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:34:30.99 ID:02Q5H1jr0.net
>>455
それ発注元の落ち度になるんですけど
それ発注元の落ち度になるんですけど
341: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:23:56.18 ID:VD4Wadib0.net
>>295
放送の日程を口実に、とりあえずそのまま工事させてたなら局にも落ち度あるな。
放送の日程を口実に、とりあえずそのまま工事させてたなら局にも落ち度あるな。
389: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:27:13.72 ID:T2nL9+oh0.net
>>341
工事業者が、金額を事前に見積もらずに追加工事したんだから、支払われないのは当然だろ？
リフォームでの追加請求を勝手にやられたら、払うほうはたまったもんじゃない。
工事業者が、金額を事前に見積もらずに追加工事したんだから、支払われないのは当然だろ？
リフォームでの追加請求を勝手にやられたら、払うほうはたまったもんじゃない。
345: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:24:19.10 ID:vL3LjpW10.net
>>295
事実関係がわからないだろ
テレビ局の都合で関係者を泣き寝入りさせるのはよくあることだし、追加追加でやられて赤字が出るのは普通によくある
事実関係がわからないだろ
テレビ局の都合で関係者を泣き寝入りさせるのはよくあることだし、追加追加でやられて赤字が出るのは普通によくある
285: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:19:15.06 ID:UjsNXO3T0.net
ようするにフィットを改造してベンツにするってことだろ？
最初からベンツ買ってきたほうが安いってことだよね
最初からベンツ買ってきたほうが安いってことだよね
289: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:19:47.56 ID:IDSVXOSs0.net
>>285
せやね
せやね
307: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:21:06.96 ID:kz3bfoT10.net
>>285
その上ベンツの通信システムを利用して
ライトバルブ一個変えただけどエラー起こしてエンジンかからないフィットね
その上ベンツの通信システムを利用して
ライトバルブ一個変えただけどエラー起こしてエンジンかからないフィットね
294: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:20:09.60 ID:v8kYwjNf0.net
これしか画像見つからないけど、
空気の吹き出し口のスキマｗ
プロの仕事とは思えん
空気の吹き出し口のスキマｗ
プロの仕事とは思えん
312: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:21:18.76 ID:BKieNbHm0.net
>>294
ああここか
当時の実況でもボロカス言われてたぞ
ああここか
当時の実況でもボロカス言われてたぞ
304: い 2016/07/26(火) 10:20:52.16 ID:+cW4Wmyg0.net
うる覚えだが、2900万も必要な追加工事あったか？
491: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:34:59.74 ID:XQSkp2UP0.net
>>304
調べてみたら解体開始後に鉄筋コンクリートの梁・地中梁が欠けて鉄筋むき出しの箇所が見つかり修繕
おそらく全体的な基礎・梁の大規模修繕だと思う
調べてみたら解体開始後に鉄筋コンクリートの梁・地中梁が欠けて鉄筋むき出しの箇所が見つかり修繕
おそらく全体的な基礎・梁の大規模修繕だと思う
313: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:21:19.39 ID:vYrfUnsa0.net
岐阜で5000万なら
郊外で結構な庭付き買えそうなレベルだもんな
岐阜シティ・タワー４３ 3980万円（2LDK）
そもそも先に予算があって、設計して施工だろ。
建築会社がおかしいだろうよ。
郊外で結構な庭付き買えそうなレベルだもんな
岐阜シティ・タワー４３ 3980万円（2LDK）
そもそも先に予算があって、設計して施工だろ。
建築会社がおかしいだろうよ。
996: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:21:01.64 ID:QVtpjMH60.net
>>313
俺は岐阜人だけど岐阜で5000万は超大豪邸だよ
俺は岐阜人だけど岐阜で5000万は超大豪邸だよ
319: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:21:47.16 ID:vL3LjpW10.net
追加追加になると契約書なんか作れないのが普通だよ
それでも作らないといけないんだろうけど、作ってるそばからまた追加、契約書も書き換えとかってなる
それでも作らないといけないんだろうけど、作ってるそばからまた追加、契約書も書き換えとかってなる
321: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:21:55.94 ID:W/UGn+o+0.net
承認も貰わないまま勝手に作業して後で費用請求とか
さすがにこれは建築業者が悪いだろ
本当に5000万かかったかも怪しいとこだが
金取る為にわざとやったようにしか思えないぞ
さすがにこれは建築業者が悪いだろ
本当に5000万かかったかも怪しいとこだが
金取る為にわざとやったようにしか思えないぞ
337: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:23:45.42 ID:CgMdeLQw0.net
この番組さー、ビフォーは面白いけどアフターどうでもいいよね
別にアフターしないビフォーばっか集めた番組が見たいな
別にアフターしないビフォーばっか集めた番組が見たいな
500: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:35:50.16 ID:jzN7OfYyO.net
>>337
廃墟のならレンタル屋で見かけたぞ
沖縄のあの有名なホテルもあり
廃墟のならレンタル屋で見かけたぞ
沖縄のあの有名なホテルもあり
361: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:25:43.60 ID:y4BNcCfP0.net
2200万円が、5000万円だと
施主はおおもうけだな、
施主はおおもうけだな、
366: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:26:00.75 ID:6ibn/9YE0.net
素人は、
景気悪いからリフォームのがいいのかも???
と思いがちだが、
新築コストに比較して、大してトクにならないことも多いんだよなw。
工事するほうも新築のがやりやすいし。
景気悪いからリフォームのがいいのかも???
と思いがちだが、
新築コストに比較して、大してトクにならないことも多いんだよなw。
工事するほうも新築のがやりやすいし。
369: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:26:13.12 ID:fZwfCmeD0.net
よく分かんないけど
追加工事する時点で契約のやり直しとかやらないの？
追加工事する時点で契約のやり直しとかやらないの？
400: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:28:20.14 ID:vL3LjpW10.net
>>369
ほとんどしないと思う
うるさい施主なら別
ほとんどしないと思う
うるさい施主なら別
433: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:30:42.28 ID:NedprS1Z0.net
>>369
契約のやり直しではなく追加発注という形でやるだろうが
納期との兼ね合いもあるし、その場の「空気」でなあなあにしておくことも多いからな
特にテレビ局が関わってくると色々面倒
契約のやり直しではなく追加発注という形でやるだろうが
納期との兼ね合いもあるし、その場の「空気」でなあなあにしておくことも多いからな
特にテレビ局が関わってくると色々面倒
450: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:31:42.78 ID:S+cOur+c0.net
>>369
契約のやり直しは無いな
不可抗力に対しての追加なんて普通にある
地盤が弱いとか、重機が入れなかったりとか
基本、施主に理由を言って落とし所を探るんだが
番組の場合、完成を優先して追加に関しては制作会社と建築会社に一任でしょ
ただし"予算内"でね
多少の足出た部分は制作費から捻出するけど、今回の場合は金額がでかすぎてスルーしたんじゃね?
それが問題化
契約のやり直しは無いな
不可抗力に対しての追加なんて普通にある
地盤が弱いとか、重機が入れなかったりとか
基本、施主に理由を言って落とし所を探るんだが
番組の場合、完成を優先して追加に関しては制作会社と建築会社に一任でしょ
ただし"予算内"でね
多少の足出た部分は制作費から捻出するけど、今回の場合は金額がでかすぎてスルーしたんじゃね?
それが問題化
456: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:32:06.88 ID:VgTzdBDV0.net
>>369
追加工事って日常的にあることだから
一々契約書作り変えたりしないんだよな
追加工事って日常的にあることだから
一々契約書作り変えたりしないんだよな
376: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:26:36.56 ID:E0Q6XN5w0.net
アフターの更にアフター特集なんてやって欲しいね。
奇をてらった収納なんていろいろあったし、
子供に合わせてどーたらこうたらってのもあったし。
今でもちゃんと使えてるのか、子供が大きくなってどうなったのか報告してくれ。
奇をてらった収納なんていろいろあったし、
子供に合わせてどーたらこうたらってのもあったし。
今でもちゃんと使えてるのか、子供が大きくなってどうなったのか報告してくれ。
392: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:27:26.68 ID:ZlWkQR/50.net
>>376
たまにやってるよ、アフターアフター
たまにやってるよ、アフターアフター
395: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:27:49.25 ID:IfqcrV0w0.net
>>376
たまーにやったりするねそれ。
木の柵とかはやっぱりすぐ傷んでて、木はだめだなあと
良く思ってたわ。
たまーにやったりするねそれ。
木の柵とかはやっぱりすぐ傷んでて、木はだめだなあと
良く思ってたわ。
438: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:31:08.15 ID:JFNtazTN0.net
>>376
それ見てみたい。
もう十数年前だけど、
ワイヤーでエレベーター釣って洗濯物をベランダに運ぶの楽でしょう
ってやつは、ワイヤー切れて誰か怪我してないか心配してる。
それ見てみたい。
もう十数年前だけど、
ワイヤーでエレベーター釣って洗濯物をベランダに運ぶの楽でしょう
ってやつは、ワイヤー切れて誰か怪我してないか心配してる。
391: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:27:18.95 ID:72Rnx5mu0.net
建築士や制作会社の指示で、とあるし、こういうのは大体どっちもどっちなんだよな
414: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:29:01.36 ID:WvkxbTsu0.net
まあ新築にするにしても撤去費用等掛かるから更地に建てるより掛かるけどな
一番いいのは新築の出来合いだな
それこそ提示価格で買えるわけだし
一番いいのは新築の出来合いだな
それこそ提示価格で買えるわけだし
420: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:29:37.89 ID:gbmUEj030.net
大幅に足が出てるのに黙って完成させたの？
まぁプロとして完成させないといけないと考えたのはよくわかるけどなぁ。
まぁプロとして完成させないといけないと考えたのはよくわかるけどなぁ。
430: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:30:17.71 ID:svLZt2bI0.net
>契約時の覚書では、工事代金が予算を超過する恐れが生じた場合は制作会社や施主と協議するとしていたが、予定外の工事に対する相談はなかったという。
超過する恐れが生じた段階で建設会社が協議を申し入れなきゃならなかったようにしか読めない。それをしないで後で請求して制作会社を悪者にしたててるみたい。
超過する恐れが生じた段階で建設会社が協議を申し入れなきゃならなかったようにしか読めない。それをしないで後で請求して制作会社を悪者にしたててるみたい。
457: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:32:07.01 ID:vL3LjpW10.net
>>430
やってみないとわからないのに無理だよ
やってみないとわからないのに無理だよ
444: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:31:21.55 ID:1SCj225Z0.net
変更指示したら追加で金が掛かるという認識が薄かったんだろうな
発注者はたまにこういう基地外がいて言えば何でもサービスでやってもらえると勘違いしてるらしい
発注者はたまにこういう基地外がいて言えば何でもサービスでやってもらえると勘違いしてるらしい
497: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:35:40.54 ID:MiN6ftVr0.net
匠と称する奴等の、無駄で実用性ゼロで道楽自慢の無駄遣い番組だもんね。
初期の、予算３０万円でお婆ちゃんのためにリフォーム、とかの頃のは面白かったのにな、
初期の、予算３０万円でお婆ちゃんのためにリフォーム、とかの頃のは面白かったのにな、
525: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:38:15.65 ID:KKQ8F+cB0.net
>>497
今、そこはヒロミがやっている
今、そこはヒロミがやっている
675: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:50:45.92 ID:MiN6ftVr0.net
>>525
あぁ、こんなのがあるのか
一人技術のしっかりした匠が付いて指揮して、貧乏人親族友人知人御近所、総動員のリフォーム工事は面白いｗ
あぁ、こんなのがあるのか
一人技術のしっかりした匠が付いて指揮して、貧乏人親族友人知人御近所、総動員のリフォーム工事は面白いｗ
538: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:39:46.56 ID:bttqTPSK0.net
これリフォーム後家具とか小物まで変わってて笑う
554: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:40:58.79 ID:zI7PfZDj0.net
>>538
箱型TVが薄型TVに変わったのは引いた
箱型TVが薄型TVに変わったのは引いた
542: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:40:08.97 ID:2OM1nCpi0.net
そこはあれだろ
CM料として受け持てよ
なんのためなんだよ
CM料として受け持てよ
なんのためなんだよ
621: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:46:36.54 ID:G8KUFt9cO.net
>>542
頑張って建てても番組の構成上、匠の手柄にしかならない
頑張って建てても番組の構成上、匠の手柄にしかならない
684: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:51:25.08 ID:pXSnDtUU0.net
ビフォーアフターとかドリームハウスは、
テレビ局が悪いのか
匠が悪いのか
建築会社が悪いのか、ケースバイケースで違うんじゃないか
一つ言えるのは、あんなの見て自分から申し込んじゃう依頼主は頭オカシイ
>>621
いや工事工程ちゃんと撮影してるし、酷い会社のは結構アレだし、ちゃんとしてる所はちゃんとしてるだろうけど
俺は大河ドラマ派だから最近の知らんが、見てる人によると明らかに建築業者も昔はマシなのもいたが
今は結構酷いのが増えたとか
テレビ局が悪いのか
匠が悪いのか
建築会社が悪いのか、ケースバイケースで違うんじゃないか
一つ言えるのは、あんなの見て自分から申し込んじゃう依頼主は頭オカシイ
>>621
いや工事工程ちゃんと撮影してるし、酷い会社のは結構アレだし、ちゃんとしてる所はちゃんとしてるだろうけど
俺は大河ドラマ派だから最近の知らんが、見てる人によると明らかに建築業者も昔はマシなのもいたが
今は結構酷いのが増えたとか
765: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:59:26.00 ID:kCVUWst+0.net
>>684
ドリームハウスは施主からの応募で、
設計とかも施主が設計士決めてるからね。
唯一、気の毒だったのは、土の家の人かな…。
心酔してた設計士にお願いしたのに、
それまでの作風とは違う土を使いたいといわれて
押しに負けてしまった感があった。
ドリームハウスは施主からの応募で、
設計とかも施主が設計士決めてるからね。
唯一、気の毒だったのは、土の家の人かな…。
心酔してた設計士にお願いしたのに、
それまでの作風とは違う土を使いたいといわれて
押しに負けてしまった感があった。
563: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:41:33.27 ID:X0Rws04m0.net
家の中に段差がある家も訴訟になってたな
放送当時はなにも思わなかったがアフターはなにも解決してなかった
放送当時はなにも思わなかったがアフターはなにも解決してなかった
603: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:45:09.82 ID:FQm/CAij0.net
>朝日放送は「制作会社と密接に連絡を取り丁寧な対応をお願いし、制作会社もこれまで民事調停を含め適切な対応を取ってきたと承知しています」としている。
これって今まで何度ももめてるって事か
これって今まで何度ももめてるって事か
614: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:46:11.42 ID:FXIscq9/0.net
あの番組、リフォームするより新しく建てたほうが早くて安い気がするのだけどなんだリフォームするの？
やっぱりリフォームのほうが安くすむの？
やっぱりリフォームのほうが安くすむの？
658: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:49:29.84 ID:VgTzdBDV0.net
>>614
建築基準法絡みだと思う
現行法だと前面道路から2ｍ後ろに下がったところからしか家が建てられないけど
昔は普通にたてていたり
容積率とか建蔽率とか無視して広い間取りがとれたけど、今の新築はちゃんと守らないと確認がおりない
例えば30坪の土地で建蔽率60％なら18坪分しかたてられないけど
昔の家は30坪フル活用で立ててたから広さが全然違う
建築基準法絡みだと思う
現行法だと前面道路から2ｍ後ろに下がったところからしか家が建てられないけど
昔は普通にたてていたり
容積率とか建蔽率とか無視して広い間取りがとれたけど、今の新築はちゃんと守らないと確認がおりない
例えば30坪の土地で建蔽率60％なら18坪分しかたてられないけど
昔の家は30坪フル活用で立ててたから広さが全然違う
780: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:00:49.02 ID:SpF0PfRk0.net
>>658
そういう事を情報としてきちんと出した上で番組作りすりゃいいのになぁ
そういう事を情報としてきちんと出した上で番組作りすりゃいいのになぁ
825: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:04:32.89 ID:W3mxzfAf0.net
>>780
そう言えば、ドリームハウスはそこをちゃんとやってるな。
そう言えば、ドリームハウスはそこをちゃんとやってるな。
823: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:04:16.41 ID:rnYdDx/90.net
>>658
あと固定資産税対策・不動産取得税対策
新築に比べて5分の1で済む
あと固定資産税対策・不動産取得税対策
新築に比べて5分の1で済む
645: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:48:35.30 ID:rCfoGCHp0.net
この業者はろくなもんじゃなさそうだけど
「実は泣く泣く負担してました」って業者現れそうな予感はある
「実は泣く泣く負担してました」って業者現れそうな予感はある
655: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:49:24.21 ID:IfqcrV0w0.net
>>645
絶対ありそう。この物件絶対この金額じゃ
収まらないだろってのをよく見るもんな。
絶対ありそう。この物件絶対この金額じゃ
収まらないだろってのをよく見るもんな。
677: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:50:48.45 ID:q9klxiTo0.net
柱と屋根だけ残してあとは改築っていうのは
リフォームというのかどうか
リフォームというのかどうか
704: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:53:44.05 ID:W3mxzfAf0.net
>>677
基礎だけ残して、ってのも昔あったようなwww
基礎だけ残して、ってのも昔あったようなwww
679: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:50:53.30 ID:BW+UD/SP0.net
この番組見て毎回思うんだが、
TV「ね？風呂入るのもトイレ入るのもこんなに苦労しているんですよ？？大変でしょ？？」
片付けろよ…
としか思えないww
TV「ね？風呂入るのもトイレ入るのもこんなに苦労しているんですよ？？大変でしょ？？」
片付けろよ…
としか思えないww
716: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:54:48.91 ID:5vPsGUS40.net
>>679 大抵の住人はモノ抱え過ぎで
「捨てろよ」ってのが妥当するな
この分じゃ演出もありそうだが
「捨てろよ」ってのが妥当するな
この分じゃ演出もありそうだが
712: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:54:29.56 ID:2OM1nCpi0.net
物を捨てられず、片付けられないからこんなことになってるのに
むちゃくちゃ収納を要求する家とか何考えてんのかなって思うよなw
こいつにはそれは無理。どうせ出しっぱなしの未来ってさw
むちゃくちゃ収納を要求する家とか何考えてんのかなって思うよなw
こいつにはそれは無理。どうせ出しっぱなしの未来ってさw
737: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:56:51.30 ID:BW+UD/SP0.net
>>712
狭い狭い言ってるやつに限って、無駄に物が多いんだよなｗｗ
狭い狭い言ってるやつに限って、無駄に物が多いんだよなｗｗ
775: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:00:31.27 ID:mMO2f9q70.net
正直に予算の倍かかりましたっていうのがあってもいいだろ。
今、裁判になってますとか言えよ。
今、裁判になってますとか言えよ。
812: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:03:37.46 ID:g2LQ+BtP0.net
2200万の予定が追加で2900万って追加の方が多いやんｗ
何かがおかしい
何かがおかしい
835: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:05:15.82 ID:iBbORfdj0.net
>>812
2900万でゴールデンの全国放送で企業名の宣伝出来るなら美味しいやん
2900万でゴールデンの全国放送で企業名の宣伝出来るなら美味しいやん
842: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:06:29.45 ID:bEWzAWtn0.net
>>835
匠の顔と名前はしっかり出るけど
建築業者は宣伝にならない
匠の顔と名前はしっかり出るけど
建築業者は宣伝にならない
852: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:07:12.36 ID:iBbORfdj0.net
>>842
なるだろ。 あの人気リフォーム番組の施工を請け負いました！ って金看板で営業できるじゃんｗ
なるだろ。 あの人気リフォーム番組の施工を請け負いました！ って金看板で営業できるじゃんｗ
870: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:08:41.40 ID:/8oXBhot0.net
>>852
そんなことしてる建築会社見たことあるの？
そんなことしてる建築会社見たことあるの？
877: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:09:26.19 ID:O+GN/Yc70.net
>>870
少なくともこの業者のＨＰでは上げてるよ。
少なくともこの業者のＨＰでは上げてるよ。
864: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:08:10.66 ID:hXm4QAsk0.net
>>835
客は番組と同等の値段であれぐらいやってもらえると思っちゃうじゃん？
で、正規の値段言ったら「番組用に安くするのか！」ってなるじゃん？
客は番組と同等の値段であれぐらいやってもらえると思っちゃうじゃん？
で、正規の値段言ったら「番組用に安くするのか！」ってなるじゃん？
899: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:12:16.52 ID:MxRYc83s0.net
でもあの番組的に追加料金とか払われないのわかってるのになぜやったんだと思う
依頼人とも話してない状態でするなよと思う
依頼人とも話してない状態でするなよと思う
918: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:13:32.48 ID:OUiK+iCp0.net
後出しジャンケンは建築業者の常套手段だけど、
こいつらに負けないぐらい批判集めてるテレビ局もどれだけ信用無いかって話
こいつらに負けないぐらい批判集めてるテレビ局もどれだけ信用無いかって話
937: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:15:27.13 ID:1RpO5X+n0.net
リフォーム代あんな安いわけないよなー、、
っていつも思ってました
っていつも思ってました
944: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:16:23.20 ID:T2nL9+oh0.net
>>937
え？
新築より高いことがほとんどだぞ？
え？
新築より高いことがほとんどだぞ？
960: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:17:53.06 ID:1RpO5X+n0.net
>>944
ん？
実質は4、5000万の案件を番組では2000万円台とかで表示してんでしょ
出来るわけないじゃん
ん？
実質は4、5000万の案件を番組では2000万円台とかで表示してんでしょ
出来るわけないじゃん
942: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:16:22.90 ID:4+ta5+Zm0.net
ホントはよく話し合って
みんなで合意形成してからリフォームするんだけど
「なんということでしょう」というサプライズ演出だから
完成してから驚くという……
みんなで合意形成してからリフォームするんだけど
「なんということでしょう」というサプライズ演出だから
完成してから驚くという……
974: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:19:11.44 ID:BW+UD/SP0.net
>>942
あれって事前に話し合ってて、「知らないふりして驚いてください」みたいな感じだと思ってたんだけど、
そうじゃなかったんだな…
あれって事前に話し合ってて、「知らないふりして驚いてください」みたいな感じだと思ってたんだけど、
そうじゃなかったんだな…
964: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:18:13.42 ID:PvNqrHiI0.net
俺の家なんか200万円だったぞ
基礎から組立まで俺一人でやったからな
基礎から組立まで俺一人でやったからな
975: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:19:25.06 ID:jGLq5H3K0.net
>>964
材料費とか重機とか電設資材とか？？？
材料費とか重機とか電設資材とか？？？
976: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:19:26.67 ID:4+ta5+Zm0.net
>>964
自分でやると廃材とか工夫できるし
妥協するのも自分だからいいよな
でも作るより考えてる時間の方が長くなるだろ
自分でやると廃材とか工夫できるし
妥協するのも自分だからいいよな
でも作るより考えてる時間の方が長くなるだろ
987: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:20:22.79 ID:BGZ+YVvp0.net
２倍おｋになったら、消費者地獄だろ。
今後は追加工事どんどんやられて、３倍、５倍請求されっぞ。
今後は追加工事どんどんやられて、３倍、５倍請求されっぞ。
993: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 11:20:53.43 ID:KKQ8F+cB0.net
新築より高いとか、柱以外全部作りなおしとか
本来のリフォームって、そういうものじゃあ無いと思うんだけど・・・・・（´・ω・`）
本来のリフォームって、そういうものじゃあ無いと思うんだけど・・・・・（´・ω・`）
605: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:45:32.45 ID:rCfoGCHp0.net
たまーに見る程度だけど
「お、いいじゃん」って思うの結構あるんだけどなオレは
まぁ「リフォームなのかこれｗ柱しか残ってないじゃん」ってレベルのもよく見るけど
「お、いいじゃん」って思うの結構あるんだけどなオレは
まぁ「リフォームなのかこれｗ柱しか残ってないじゃん」ってレベルのもよく見るけど
119: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:04:11.65 ID:BG1NsOBp0.net
棚ひとつ作りつけにするだけでものすごい取られるのに
あんなやりたい放題やって金がかからないわけがないよね
あんなやりたい放題やって金がかからないわけがないよね
210: 名無しさん＠１周年 2016/07/26(火) 10:12:44.66 ID:/bWBg8fP0.net
神回のやつだろ
あの予算であれはすげーと思ったわ
あの予算であれはすげーと思ったわ
完全再現したコードギアスの世界観をお楽しみください！
引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1469494057/
◆【画像あり】ビフォーアフターで外れ匠
◆【画像あり】劇的ビフォーアフターで神アフター！ 久しぶりに匠を見た
◆「劇的ビフォーアフター」の匠ってとにかくスライドさせればいいと思ってるよね
◆ビフォーアフター依頼人「こんな家にしてふざけんなよ」
◆【画像あり】劇的ビフォーアフターで神アフター！ 久しぶりに匠を見た
◆「劇的ビフォーアフター」の匠ってとにかくスライドさせればいいと思ってるよね
◆ビフォーアフター依頼人「こんな家にしてふざけんなよ」
1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 16:24 ▼このコメントに返信 夏休みか
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 16:26 ▼このコメントに返信 一目で夏休みってのがわかるスレだった
3 名前 ： Chaconne投稿日：2016年07月26日 16:28 ▼このコメントに返信 これ訴訟案件は始めてじゃないだろ。普通よりも安く予算提示してるし、勘違いする連中続出すんぞ。よく番組続いてるなｗ あとセットバックや建坪率の関係で建て直しできないからリフォームに、ってのもいい加減やめたほうがいいんじゃね。
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 16:29 ▼このコメントに返信 あの家で５０００万はないわｗ
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 16:32 ▼このコメントに返信 テレビに出たことを散々営業材料で使って元はとってるだろう。
同じ穴の狢。
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 16:32 ▼このコメントに返信 依頼者にも何度も訴えられてるやん。
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 16:36 ▼このコメントに返信 2倍になるような規模の追加発注かけてる時点でもうね。
当初の見積り・リフォームで予算大枠なら、もう大きな追加なんかする余地ないじゃん。
分かっててそれやっちゃった時点で、必ず、誰かがババを引く。
この番組のリフォームは、リフォームにしては大規模すぎるとずっと思ってた。
多少納得できたのは、クラブ棟を低予算でやった回ぐらいだ。
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 16:40 ▼このコメントに返信 2200万＋2900万なら、解体して新築にしたほうが安く収まったなｗ
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 16:57 ▼このコメントに返信 何をどれだけ使えば、、二千二百万円の追加代金になるんだよ
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 16:59 ▼このコメントに返信 床と壁まくったらひどすぎて基礎と補強の柱で予算尽きてるような回もあるよ
なんで止まらなかったんだろ
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:00 ▼このコメントに返信 依頼者がおもちゃにされてるのがわかってからこの番組見てない
依頼する人も大概だけど
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:02 ▼このコメントに返信 >>3に沢山のレスが付いてるのはなぜ？
特別に面白いことは言ってなくね？
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:04 ▼このコメントに返信 290万オーバーならまだ分かる
2900万円オーバーとか追加ってレベルじゃない、別物やないかｗｗｗ
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:05 ▼このコメントに返信 家の価値中古だと下がる日本で新築より高くなるリフォームする意味ないやろ
ぼったくってるとは思わないけど昔の設計が明らかにおかしいやろ
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:17 ▼このコメントに返信 費用をだれが払うかも大きな問題ではるだろうけど
費用が超過してるの分かってるのに予算内で収まりましたって、放送しちゃったのが番組としては一番問題だろ。
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:19 ▼このコメントに返信 >>工事代金が予算を超過する恐れが生じた場合は制作会社や施主と協議するとしていたが
だったら協議無しに追加工事するなよ
こういう場合、建設会社側から追加になるので追加料金の打ち合わせを御願いします
と言うべきだろうに
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:20 ▼このコメントに返信 普通この金額じゃ無理だろって思い不足分はTVが出してると予想してた…
ある時私のところにこの番組の物件の施工依頼、金額を見て驚きだった
不足分は宣伝になるからいいでしょ？って言われてからその工務店と縁切った
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:21 ▼このコメントに返信 金の流れ明らかにしろ
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:24 ▼このコメントに返信 ※14
法の絡みで建て直しだと問題が出てくることもある
20 名前 ： Chaconne投稿日：2016年07月26日 17:24 ▼このコメントに返信 これ依頼者の方は2200万で、オーバーした分をテレビ局と制作会社側に払えって話なのね。しかも施工会社は業務停止中とかなんとか。
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:24 ▼このコメントに返信 日本人もちょいちょいクズがいるよな。これは予算度外視の匠
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:24 ▼このコメントに返信 そう言えば、この間のドリームハウスも酷かったわ
2階が全面ガラスで１階の廊下にいきなり仕切りなしで石作りの風呂ｗｗ
今まで取り上げた家の悪い所を集めたような家だった
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:31 ▼このコメントに返信 つかテレビや出版みたいな戦後パヨクの掃き溜めみたいな業界側がまともな発注かけると思ってる世間しらずの頭数要員だらけかよｗ
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:33 ▼このコメントに返信 一度節約が得意な匠が予算結構余らせてリフォームしてたけど、実際はどうだったんだろ
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:34 ▼このコメントに返信 ビフォーアフターは匠のセンスがいいからな
ドリームハウスの9坪の家見て思った
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:34 ▼このコメントに返信 アメリカは医者にしろ建築家にしろ、全てが実力と評価の世界だが、
日本はコネと知名度で上になっちゃうからな。
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:35 ▼このコメントに返信 でもいつも番組の最後に予算と掛かった費用のテロップ出るよね
あれいつも上手い具合にギリギリ収めてるけどそれも虚偽だったってことか
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:38 ▼このコメントに返信 技術を見る番組じゃなくて依頼者が金ドブするのを見る番組になってる
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:39 ▼このコメントに返信 方や、折角番組が調子に乗ると腐らせに掛かってくる無能が出てくる朝日
方や、カネ関係において他都道府県出身者から
アレヤコレヤの法の隙間かいくぐって騙して身包み剥ぐ輩の話が湧く愛知の会社
・・・・・・どっちが悪いのか判らねぇなコレ
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:40 ▼このコメントに返信 泣いてる業者が結構いそう
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:43 ▼このコメントに返信 ID:cOtfs5Hv0.netの頭の悪い「〜わ」は，どうにかならんのか？
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:43 ▼このコメントに返信 公衆便所みたいな外見にされてもなぁ
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:45 ▼このコメントに返信 テレビのバラエティだし嘘しかねえだろ
あいつらは嘘を嘘と思ってないから全て演出
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:49 ▼このコメントに返信 やれと言われたことをやっただけだから、費用の膨れ上がりは匠の責任にある。
また「ビフォーアフター」は匠の技を紹介してるに過ぎないわけだから、費用を支払う責任はない。
そして「予算以内でやってくれ」という依頼条件である以上、予算オーバーは匠の裁量によるものなので依頼者が支払う必要ももちろんない。
よってオーバー分は匠が全て支払わなければいけないことは明らかで、揉める余地など全くない。
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:54 ▼このコメントに返信 最近かと思ったら2年前の事かいな。
普通、倍の金がかかるならその時点でどうするか
両者で話し合わないのかね？
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 17:57 ▼このコメントに返信 匠とか〜！wwwwwざまぁ〜！wwwww
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 18:06 ▼このコメントに返信 >>262
設計士やけどそういう土地は街中にはほとんどないけどな
都市計画区域内であればほぼ問題なく行けるし
現状、街中で都市計画区域外ってのはほとんどない
建坪は減るが細い道でもセットバックしたら大体建つよ
ただ細い道は建築資材や重機の搬入が困難やからその分割高になるけどな
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 18:15 ▼このコメントに返信 つまり施主は朝日放送であって、番組内の施主はヤラセって事？
BPO（）も絡まないといけない事案じゃないか。
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 18:18 ▼このコメントに返信 リフォーム業界の闇は深いから
皆も気を付けろよ
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 18:21 ▼このコメントに返信 建設工事は、追加の契約書なんかほとんどないぞ。
追加工事は、発注書とかしか残ってないのが多い。
下請けなんかそんなもんやで。
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 18:23 ▼このコメントに返信 このまえの鎌倉？二階全面ガラス張りの家は施主＝設計者だから家が糞なのは自業自得でどうでもいいんだが、重機も車両も入れない階段途中のせまっこい土地に変態設計のおかげで、荷揚げ業者ですら根を上げる寸前の糞工事になってたのがな。請負業者探しで数か月とかいうレベルの糞発注のおかげで、池みたいな風呂とか相当のギャグなのに笑ってみてられなかったわ
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 18:23 ▼このコメントに返信 建設会社が悪徳とかさすがに言いすぎだろ
勝手に追加工事したわけじゃなく
匠と局の言う通りにやって予算オーバーしたんだから
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 18:23 ▼このコメントに返信 数百万ならばともかく倍以上かかるなら、口約束でやっちゃうのはおかしい気がするな。
適切な負担ならばその家に住む施主が負担すべきなのではないかとは思うが、実際どうなんだろうね。
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 18:24 ▼このコメントに返信 新築とリフォームの価格差のくだり何回出てくんねん
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 18:27 ▼このコメントに返信 匠｢住めるとは言っていない｣
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 18:30 ▼このコメントに返信 幼稚園は妥当じゃねえかな
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 18:35 ▼このコメントに返信 テレビ局が関わってる時点で頼む方も受ける方もどうなろうと自業自得だと思ってる
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 18:36 ▼このコメントに返信 調停で折り合えばいいけど裁判になったらがっつり下請法に掛かるだろうなこれ
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 18:39 ▼このコメントに返信 流石になんの相談もなしで予算の2倍かかったから払えってあとから言うのはヤクザだろ
デザイン料以外は依頼主が払うんだから
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 18:39 ▼このコメントに返信 「ここをこうしてほしい」と言われた時点で、
「追加費用かかりますよ」
「いくらくらい？」
「見積りします」
という流れになるのが普通。
ただ、追加・変更を希望しておきながら同じ予算でできるもの、と決めつける発注者が
まあなんと多いこと。
そのくせ、サイズ小さくしたり仕様を簡略化したときだけ、「安くなりますよね、見積り出しなおしてくれますか」なんて言ってきやがる。
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 18:40 ▼このコメントに返信 家は見えないとこに一番金掛かるって知らんのかねえ
業者が甘かったとはいえ日数計算で仕事する上に遅れたら丸々休みになるから
口約束程度でやるなんてよくある
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 18:41 ▼このコメントに返信 いや素人の番組制作会社はともかく、匠はプロだろなんで追加報酬の管理出来てないの?
自分たちは定額報酬だから、下請けも定額で使いたい放題だと勘違いしたのか?
53 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 18:43 ▼このコメントに返信 追加発注かけておいて料金は据え置きとか言う方がヤクザじゃねーの
54 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 18:44 ▼このコメントに返信 米7
そもそもあれって建替えできない(建築法とかの関係で)人がやるからだと思ってたわ
下手に修理するより新しく買った方が安くて良いのは家も同じだろ
55 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 18:46 ▼このコメントに返信 米43
発注側が素人ならともかく自称匠を名乗るほどのベテランが発注しといて
「契約書がないから払う義務はない」とかほざくなんて思わないだろ
一度きりの発注なら踏み倒して逃げられるかもしれないけどその発注で食ってる人間なんだから
発注しといて隙あらば踏み倒しなんて業界の人間からブラックリストに入れられるようなこと
普通はやるなんて考えないだろ
56 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 18:58 ▼このコメントに返信 匠が自称だと思ってるやつがいるのか……
ビホーアフター「…。人呼んで○○の匠（スペシャリスト、etc）」（誰も呼んでない）
57 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 19:36 ▼このコメントに返信 やっぱそうだよなー
追加工事分の指示出してる匠()こと建築士はある程度わかってなきゃおかしいだろ〜
58 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 19:44 ▼このコメントに返信 宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
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宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
59 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 19:57 ▼このコメントに返信 愛知県東海市住みだが中村土木とかむっちゃ近所でわろた。
小さい会社だがぜんぜん悪評とか聞かねーぞ
60 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 20:02 ▼このコメントに返信 経緯がわからんからコメントのしようがない
61 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 20:09 ▼このコメントに返信 消費者向けだと、アマ対プロで業者に高い説明責任が求められるけど、
業者間だと、プロ対プロで双方わかっている前提になるからな
依頼主（消費者・素人）はこの予算と方針設定後はノータッチなのは明白だから、被告に含まれないんだろう
双方プロ前提なら「追加発注したけれど、追加で金がかかると思わなかった。協議なかったから払わない」は通じにくい
その追加工事費の2300万円が妥当かかどうかが焦点になると予想
62 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 20:14 ▼このコメントに返信 俺、建築業界で働いてるけどこんな話ばっかり
もう辞めたい…
63 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 20:22 ▼このコメントに返信 たしか柱だけ残すやつは税金面や建築許可関係によるもんよね
64 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 20:23 ▼このコメントに返信 米12
＋民の笑いのツボがオカシイだけ
65 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 20:23 ▼このコメントに返信 車椅子が通れるスロープ設けたのに玄関で段差設けるとか意味わからんリフォームばっかり
必要以上に小物類制作して金取ってる感じはする
66 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 20:26 ▼このコメントに返信 昔古民家を改装したのがあったけど
後年施主が別のインタビューでリフォームでは予算と同額ぐらいの金額を
テレビ局側がプラスしてくれたつってたな。
それで計算して総額で2000万円ぐらいだった。
今回のパターンは改装じゃなくて改築までいく変更だったのかな
まあ金は払ってやれと思う。
67 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 20:27 ▼このコメントに返信 この番組でクロスとか、合板フローリングは見たことないな。
材料で結構金がかかっているんじゃない。
68 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 20:44 ▼このコメントに返信 施主が一番儲かったな
69 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 22:34 ▼このコメントに返信 うーむ、googleで物件を特定してしまった。
ストリートビューで見たらかなり香ばしいポスターが貼ってあった。
画像見て5千万かかりそうかどうか確認したかっただけなのに見つけない方がよかった・・・
70 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月26日 22:42 ▼このコメントに返信 3で笑うのは中学生以下、だから米1、2で夏休みかーといっている
言わせんな恥ずかしい
71 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月27日 00:27 ▼このコメントに返信 一千万以上でリフォームは考え直すべきだよな新築建てられる
72 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月27日 07:16 ▼このコメントに返信 番組予算の半分は所ジョージのギャラだろう
73 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月27日 08:55 ▼このコメントに返信 家の中の荷物減らすだけでどうにかなるんじゃね？ってパターンもある
74 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月27日 12:53 ▼このコメントに返信 変更にはついかが発生するのは当然。
口約束でも契約になるし納期もあるだろうから、事前見積がないのもしょうがない。
変更見積もりを口約束後の二三日後にでも要求しなかったテレビ側が悪いな。
75 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月27日 15:05 ▼このコメントに返信 段差を無くして欲しい→段差がなくなってなくて訴訟
階段がふたつあって邪魔→階段がふたつのままな上に階段の下の隙間に洗濯機
とか、裁判になってる案件はいくつかあるな
76 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月27日 18:26 ▼このコメントに返信 米12
よくいる自演キッズ。ID変えながら自分で考えたネタに「ワロタ」とかレス付けて満足する
この手のくさいのは5年前くらいから増え始めた
普通はまとめられないんだけど、まとめてる所を見ると相当住民の質？ が落ちてるのかもね
77 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月27日 22:16 ▼このコメントに返信 基礎や柱がだめになっててそれを補修するとなったら新築立てるのと変わらないわな
むしろ一回解体して邪魔なもの撤去する必要があるしで新築より作業も増えるんだからこの程度で済ませる建築会社は良心的だろ
78 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月28日 09:51 ▼このコメントに返信 いつもテレビはーマスゴミはーとテレビ側を叩くくせに、今回だけは建設業者ばかり叩くのはなんでだよ
アカヒ放送の人間が世論誘導でもしてるのか？w
79 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2016年07月29日 04:01 ▼このコメントに返信 米64
米76
番組見てないだろ
これは番組でアフターを紹介する時の決め台詞なの
このナレーションに特徴があって これを読んだ奴は100％脳内再生されて それに笑ってるの