1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 01:57:57.168 ID:avUDJjPQ0.net
2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 01:58:38.609 ID:731vlH5ba.net
抑圧され閉塞感を覚える現代社会
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:03:25.917 ID:avUDJjPQ0.net
>>2
やっぱそういうのあんかな
現代の異常な閉塞感
でも居心地よさそうではあるよな
壁に囲まれた街モノの町の中って
やっぱそういうのあんかな
現代の異常な閉塞感
でも居心地よさそうではあるよな
壁に囲まれた街モノの町の中って
4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 01:59:55.121 ID:LwlV6EXm0.net
ついでに壁を超えるくらいデカイ敵がいればいいよね
28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:05:35.856 ID:avUDJjPQ0.net
>>4
やっぱこの作品が原点なんかな
このブームは
やや遅れてきた感じはあるけど
やっぱこの作品が原点なんかな
このブームは
やや遅れてきた感じはあるけど

【事前予約】Akatsuki × KADOKAWAがお贈りする青春体感ゲーム
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 01:59:36.421 ID:QK7V2R3G0.net
宇宙物とか壁どころか船の中じゃん
16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:03:53.857 ID:avUDJjPQ0.net
>>3
船だけど移動しまくれるじゃん
船だけど移動しまくれるじゃん
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:05:09.423 ID:YUu7lMdz0.net
>>16
船であることを忘れて
宗教政治が船内で始まったら壁と同じでは
船であることを忘れて
宗教政治が船内で始まったら壁と同じでは
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:07:50.214 ID:sQRTXqXC0.net
>>24
ハインライン乙
ハインライン乙
79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:28:06.310 ID:8vNRRbxB0.net
>>24
ほしをみるひと乙
ほしをみるひと乙
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:00:34.189 ID:avUDJjPQ0.net
誰かに指示されたわけでもないのに
みんな同じような作品書いて送ってくるって
不思議ですらあるよな
少し前は異世界ファンタジー
今は壁に囲まれた街()
みんな同じような作品書いて送ってくるって
不思議ですらあるよな
少し前は異世界ファンタジー
今は壁に囲まれた街()
68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:22:49.759 ID:KljRFyOG0.net
>>6
面白い作品って真似したくなるじゃないですか
ブームが順繰り回ってるって考えた方が自然かもしれない
面白い作品って真似したくなるじゃないですか
ブームが順繰り回ってるって考えた方が自然かもしれない
104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:38:44.761 ID:avUDJjPQ0.net
>>68
まあ周期はあるんだろうけどなブームは
壁ブームってのは今まで壁さくひんたくさんあったけど
意識はしてこなかったからな
新鮮に感じた
まあ周期はあるんだろうけどなブームは
壁ブームってのは今まで壁さくひんたくさんあったけど
意識はしてこなかったからな
新鮮に感じた
7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:00:59.765 ID:6IRiChILa.net
その逆で面白くなるのか?
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:06:56.790 ID:avUDJjPQ0.net
>>7
其の逆?
街に囲まれた壁か?
イスラエルか?
其の逆?
街に囲まれた壁か?
イスラエルか?
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:01:13.123 ID:zEyzxUNt0.net
そういう分かりやすいのは1次でまとめて落とすから大御所の目には止まらない気がするが
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:01:13.270 ID:nkWRZKYCa.net
ネットワークの拡大による人の思考と指向と嗜好の分散による共同意識の減衰から生まれる孤独の増加
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:09:48.918 ID:avUDJjPQ0.net
>>9
共同意識の減退か
深いな
俺もその感覚はもってる
愛国ネトウヨが増えたり
オタクにやたら依存してる奴とかもこの影響だと思う
それと壁に囲まれた街はどう繋がるんだろうな意識は
共同意識の減退か
深いな
俺もその感覚はもってる
愛国ネトウヨが増えたり
オタクにやたら依存してる奴とかもこの影響だと思う
それと壁に囲まれた街はどう繋がるんだろうな意識は
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:12:35.383 ID:nkWRZKYCa.net
>>36
孤独とは自らの心を壁で閉ざすことである
孤独とは自らの心を壁で閉ざすことである
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:02:03.125 ID:YUu7lMdz0.net
物体Oだろ今空前の小松左京リバイバルだから
18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:04:00.982 ID:BBSw0HGn0.net
>>10
あれはオチがその辺のラノベより酷い
あれはオチがその辺のラノベより酷い
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:12:06.423 ID:avUDJjPQ0.net
>>10
シンゴジも似た雰囲気あるんだよな確かに
流行りはあるんだろうな
シンゴジも似た雰囲気あるんだよな確かに
流行りはあるんだろうな
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:02:42.154 ID:IiJ1IQGR0.net
もう異次元送りは流行ってないの?
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:03:05.068 ID:YUu7lMdz0.net
>>12
SFじゃなくね
SFじゃなくね
27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:05:27.676 ID:IiJ1IQGR0.net
>>13
新人賞がなんの新人賞なのか分からんからさ
新人賞がなんの新人賞なのか分からんからさ
47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:13:30.942 ID:avUDJjPQ0.net
>>12
なろう系はまだまだ異次元だとは思う流行は
ただリゼロとかみてるとそろそろ異世界ものも終盤に着てる感じはする
なろう系はまだまだ異次元だとは思う流行は
ただリゼロとかみてるとそろそろ異世界ものも終盤に着てる感じはする
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:03:58.949 ID:2bpKXyLH0.net
村上春樹?
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:05:03.433 ID:BBSw0HGn0.net
>>17
そっちは超名作だな
わざわざハードカバーで買ったわ
そっちは超名作だな
わざわざハードカバーで買ったわ
20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:04:07.629 ID:krRY9Aq7a.net
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:16:19.832 ID:avUDJjPQ0.net
>>20
これは重要な作品だよな
キモオタ向け作品の原点とも言える
これは重要な作品だよな
キモオタ向け作品の原点とも言える
65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:22:02.734 ID:9CR4A2rb0.net
ハードボイルドワンダーランドは意識世界と無意識世界を並行させて、その相互の動きを書こうとした作品だろ
別に進撃的な作品でもない
別に進撃的な作品でもない
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:04:54.640 ID:Q6rgvmJH0.net
ディストピアモノ流行ってるしな
58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:19:02.997 ID:avUDJjPQ0.net
>>21
キモオタ界隈でディスとピアって言葉が際注目されたのは
シュタゲ体と思うんだが
あれはキモオタループの大流行の起源となった
まどまぎと共に
未来はディスとピアで
なおかつそれは壁に閉ざされた街という世界
ってのはわりと今の若者の未来像なのかもしれない
キモオタ界隈でディスとピアって言葉が際注目されたのは
シュタゲ体と思うんだが
あれはキモオタループの大流行の起源となった
まどまぎと共に
未来はディスとピアで
なおかつそれは壁に閉ざされた街という世界
ってのはわりと今の若者の未来像なのかもしれない
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:04:57.983 ID:g6AsGe0o0.net
そんなにあったっけ?
25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:05:13.103 ID:9CR4A2rb0.net
63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:21:27.197 ID:avUDJjPQ0.net
>>25
おもったけど壁って物凄く哲学的なモチーフになるんだな
不条理のモチーフにもなるし
進撃でも壁の設定が不条理の世界の様に存在してたな
いつからあるかわからなくて
穴を掘って壁を調べると何故かそいつはいつの間にか死んでるみたいな設定で
おもったけど壁って物凄く哲学的なモチーフになるんだな
不条理のモチーフにもなるし
進撃でも壁の設定が不条理の世界の様に存在してたな
いつからあるかわからなくて
穴を掘って壁を調べると何故かそいつはいつの間にか死んでるみたいな設定で
26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:05:19.240 ID:0riw9DKQa.net
都市と星
29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:05:46.601 ID:6ngBmhDxK.net
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:07:10.048 ID:WjIC/PWEd.net
キノの旅に出てくる国はだいたいそうだよな
32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:07:30.458 ID:zEyzxUNt0.net
壁の中の箱庭漫画って言えば君のカケラだった
69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:24:09.649 ID:avUDJjPQ0.net
>>32
これもディストピアだな
壁とディストピアはセットになるなほぼ必ず
これもディストピアだな
壁とディストピアはセットになるなほぼ必ず
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:08:22.345 ID:fdtXiwgQ0.net
じゃあ逆に壁を取っ払おう
ある日突然全人類が壁をすり抜ける能力を獲得する話
ある日突然全人類が壁をすり抜ける能力を獲得する話
38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:09:59.094 ID:YUu7lMdz0.net
>>34
だんだん厚い壁も抜けられるようになって
「あっ」言ったあとみんな地面に潜り込んで行く星新一的落ちが見えるぞ
だんだん厚い壁も抜けられるようになって
「あっ」言ったあとみんな地面に潜り込んで行く星新一的落ちが見えるぞ
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:08:34.708 ID:DxrypnAV0.net
壁云々は割と普遍的なテーマな気はするな
73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:25:54.046 ID:avUDJjPQ0.net
>>35
ここにみんな色々作品書いてくれてるけど
かなり多いな
壁であり
崖であり
雲であり
巨大なものに街が閉ざされてるさくひん
ここにみんな色々作品書いてくれてるけど
かなり多いな
壁であり
崖であり
雲であり
巨大なものに街が閉ざされてるさくひん
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:09:51.732 ID:HyBuHuN80.net
SF書くやつってなんとなく意識高いイメージあったけど進撃の影響なんて受けちゃうのかね
74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:27:03.432 ID:avUDJjPQ0.net
>>37
そういう連中でも
集合的無意識のように壁のモチーフに今みんなはまってるというのが
面白いと思った
審査員は面白くないみたいだけど
そういう連中でも
集合的無意識のように壁のモチーフに今みんなはまってるというのが
面白いと思った
審査員は面白くないみたいだけど
41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:11:03.936 ID:DesqpUAE0.net
ついでに空も壁で覆って地下世界にしよう!
主人公は外を夢見る少年
主人公は外を夢見る少年
42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:12:00.466 ID:YUu7lMdz0.net
>>41
ついでの天井の向こうには上下逆転した世界の住民が居るとかにすれば
ついでの天井の向こうには上下逆転した世界の住民が居るとかにすれば
88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:31:12.022 ID:avUDJjPQ0.net
>>41
壁っていうモチーフがあれば
それはもう全方位囲まれてるのと同じだと思う作中では
閉塞されてるっていう設定だけでいい
そのための壁で
たとえ二メートル程度の壁でも住人がその壁を越えてはならないって
意識にとらわれてる世界なら其の壁は100メートルの壁と同じ意味になるわけだし
壁っていうモチーフがあれば
それはもう全方位囲まれてるのと同じだと思う作中では
閉塞されてるっていう設定だけでいい
そのための壁で
たとえ二メートル程度の壁でも住人がその壁を越えてはならないって
意識にとらわれてる世界なら其の壁は100メートルの壁と同じ意味になるわけだし
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:13:37.479 ID:BbR+rhZn0.net
壁が主役
54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:16:11.032 ID:YUu7lMdz0.net
>>48貧乳がステータスとされた結果
女性が壁の中に埋まって生活するようになった社会かな
女性が壁の中に埋まって生活するようになった社会かな
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:13:46.362 ID:DxrypnAV0.net
売れ筋がリサーチしやすくなった世の中
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:14:57.914 ID:0KZmE5cK0.net
村上春樹のハードボイルド〜あたりじゃね
灰羽連盟とかも影響受けたって言ってたし
灰羽連盟とかも影響受けたって言ってたし
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:15:53.710 ID:fdtXiwgQ0.net
心の壁が具現化する話なんてどうよ?
つまり全人類のパーソナルスペースが物理的な斥力場になって弾き合うの
つまり全人類のパーソナルスペースが物理的な斥力場になって弾き合うの
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:16:41.869 ID:9CR4A2rb0.net
つまり実存的な人間存在の「壁」じゃなくて、ただ単に身体的に拘束されてるだけの状況を「共同体の崩壊や閉塞感の比喩になってる」と勘違いしてる作家が蔓延ってるわけだな
92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:34:31.272 ID:avUDJjPQ0.net
>>56
まあともかく壁にとらわれてるワナビーが多いようだ
それが現代的な病理なのか
過去の流行の再燃なのかは不明なんだが
とはいえワナビーは普通の消費者層よりは
一段上の時代感覚のある層だとは思うんで
今の時代は「壁」なのは確かなんだと思う
まあともかく壁にとらわれてるワナビーが多いようだ
それが現代的な病理なのか
過去の流行の再燃なのかは不明なんだが
とはいえワナビーは普通の消費者層よりは
一段上の時代感覚のある層だとは思うんで
今の時代は「壁」なのは確かなんだと思う
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:17:27.898 ID:qjnIupGxa.net
これからは彗星が落ちてくる話が増えるな
97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:35:46.786 ID:avUDJjPQ0.net
>>57
彗星モチーフか
あれは震災の象徴だよな
大地震であり原発事故であり
震災の象徴と
壁のモチーフ
何かあるんだろうかこの二つの関連性…
彗星モチーフか
あれは震災の象徴だよな
大地震であり原発事故であり
震災の象徴と
壁のモチーフ
何かあるんだろうかこの二つの関連性…
109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:41:36.089 ID:KljRFyOG0.net
>>97
危ないものが来たから安全なところに逃げよう
丈夫な箱の中とかに
箱の中は安心感はあるけど怖いものも一緒に入ってるならディストピアになってしまう見たいな流れで書く感じで関連させていく人が多いのかなって
危ないものが来たから安全なところに逃げよう
丈夫な箱の中とかに
箱の中は安心感はあるけど怖いものも一緒に入ってるならディストピアになってしまう見たいな流れで書く感じで関連させていく人が多いのかなって
141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 03:05:02.084 ID:avUDJjPQ0.net
>>109
震災と壁ブームもやはり関連性はありそうだな
過去の壁ブームのときもそういうのあったかもしれないな
キューバ危機とかオイルショックとか
震災と壁ブームもやはり関連性はありそうだな
過去の壁ブームのときもそういうのあったかもしれないな
キューバ危機とかオイルショックとか
70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:25:08.532 ID:hrMsZKAW0.net
若者が左官職人を目指すお話のことか
110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:41:40.035 ID:avUDJjPQ0.net
>>70
ただ壁作品て
壁作るところはあまり描写が無いんだよ
壁はいつからかそこにあり聳え立ち
住民を閉じ込める存在で
そこを超えようとする行為は神に歯向かうにも似た不遜な行動ととられる設定が殆ど
ただ壁作品て
壁作るところはあまり描写が無いんだよ
壁はいつからかそこにあり聳え立ち
住民を閉じ込める存在で
そこを超えようとする行為は神に歯向かうにも似た不遜な行動ととられる設定が殆ど
71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:25:25.264 ID:oI7S4C1h0.net
大小の壁に囲まれた街や集落が一つの国みたいになってて、それが世界各地に無数に点在してる
主人公は大型バイクでそんな国々を廻る旅をしてる
こんな小説どうでしょう?
主人公は大型バイクでそんな国々を廻る旅をしてる
こんな小説どうでしょう?
80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:28:22.514 ID:7zlioYSq0.net
グレンラガンなんて典型だね
抑圧→闘争→自由→新たな抑圧のループ
抑圧→闘争→自由→新たな抑圧のループ
82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:28:31.856 ID:9CR4A2rb0.net
そもそも壁というものが物質として存在してるのがスレタイ通り使い古された感はあるけどな
精神の側から、壁という単語は一度も使わずに壁を意識させる小説は矢張り安部公くらいなんかな
精神の側から、壁という単語は一度も使わずに壁を意識させる小説は矢張り安部公くらいなんかな
84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:29:43.390 ID:g6AsGe0o0.net
最近の壁?作品なんて読んだことないな
85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:29:47.204 ID:LGlk9r8I0.net
60年前にはコグスウェルが「壁の中」書いてるんだよなあ
壁に囲まれた魔法使いの集落で、手作りの飛行機と魔法併用して壁の向こうに行こうとする話
壁に囲まれた魔法使いの集落で、手作りの飛行機と魔法併用して壁の向こうに行こうとする話
114: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:45:05.688 ID:avUDJjPQ0.net
>>85
ここで何度か名前の出てる村上作品の元ネタとも目される作品だな
そう考えると連綿と壁作品は続いてるんだなやはり
ここで何度か名前の出てる村上作品の元ネタとも目される作品だな
そう考えると連綿と壁作品は続いてるんだなやはり
116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:47:45.540 ID:6ngBmhDxK.net
>>114
問題はそこじゃない
流行りがあるということに意味がある
あるモチーフは過去にもあった、目新しいものじゃない!
みたいな発言ほど頭の悪いものはない
問題はなぜ「今それが流行っているのか」ということなんだよ
問題はそこじゃない
流行りがあるということに意味がある
あるモチーフは過去にもあった、目新しいものじゃない!
みたいな発言ほど頭の悪いものはない
問題はなぜ「今それが流行っているのか」ということなんだよ
148: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 03:09:24.102 ID:avUDJjPQ0.net
>>116
そうだな
それを考えるスレだ
そうだな
それを考えるスレだ
87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:30:49.893 ID:6ngBmhDxK.net
壁と街というモチーフは
現代では単に「クラスタ」の暗喩でしかなく
ネット社会が当たり前になった現代では
クラスタで生きる人々が自分は「壁に囲まれている」と自覚しながら生きている
という現代のリアルを象徴するものになる
このクラスタを突破する用語に
マイルドヤンキーとかパリピとかがあり
より枠組みの大きい(つまりはより大きなクラスタ=壁)
を用意しようとする
現代では単に「クラスタ」の暗喩でしかなく
ネット社会が当たり前になった現代では
クラスタで生きる人々が自分は「壁に囲まれている」と自覚しながら生きている
という現代のリアルを象徴するものになる
このクラスタを突破する用語に
マイルドヤンキーとかパリピとかがあり
より枠組みの大きい(つまりはより大きなクラスタ=壁)
を用意しようとする
118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:49:03.310 ID:avUDJjPQ0.net
>>87
これは俺もそう思う
オタクというクラスタも其の一つで
ネット民の多くや若いニワカオタクもこのオタク壁の中で
自分はオタクなんだという自意識を糧に今を(特にネット内でも)生きてるんだと思う
でもその壁って実は本当に存在してるのか?ってことすら危ういほど
存在の希薄な壁なんだと思う
其の壁はゴジラにもたやすく崩され
新海彗星にもたやすく崩される程度の壁なんだと
これは俺もそう思う
オタクというクラスタも其の一つで
ネット民の多くや若いニワカオタクもこのオタク壁の中で
自分はオタクなんだという自意識を糧に今を(特にネット内でも)生きてるんだと思う
でもその壁って実は本当に存在してるのか?ってことすら危ういほど
存在の希薄な壁なんだと思う
其の壁はゴジラにもたやすく崩され
新海彗星にもたやすく崩される程度の壁なんだと
91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:34:02.166 ID:ht25XXHb0.net
世はまさに総引きこもり時代
95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:35:15.120 ID:qjnIupGxa.net
なんか哲学的?な考察が多いな
創作って絶対そういう意味を含んでなきゃだめなのか?
創作って絶対そういう意味を含んでなきゃだめなのか?
96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:35:30.467 ID:BbR+rhZn0.net
>>95
まさか
まさか
99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:36:57.806 ID:nwNPxgfp0.net
>>95
無駄な深読みは創作の楽しみ方の一つだからな
無駄な深読みは創作の楽しみ方の一つだからな
108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:40:19.257 ID:6ngBmhDxK.net
>>95
逆だ
全ての作品には哲学的に解釈できる素養があるだけだぞ
逆だ
全ての作品には哲学的に解釈できる素養があるだけだぞ
122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:52:31.632 ID:avUDJjPQ0.net
>>95
そこはほんと難しいところだな
意識してなくて面白いものを追求していたら
過去の伝統を脈々と受け継いでいた
という事が創作の歴史ではよくある事で
何故そうなったかとその理由を探ると哲学的な考察に行き着てしまう
そこはほんと難しいところだな
意識してなくて面白いものを追求していたら
過去の伝統を脈々と受け継いでいた
という事が創作の歴史ではよくある事で
何故そうなったかとその理由を探ると哲学的な考察に行き着てしまう
101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:37:36.848 ID:WHUajBwyK.net
人が持つ心の壁の集合体であるダンジョンで宝を探す者達
リアルで人間関係を変化させる事により壁を移動させ深域に近付く
殺人やリアルマネーで壁を変容・消失する事も可能
こんな世界でボーイミーツガールな話とか読みたい
リアルで人間関係を変化させる事により壁を移動させ深域に近付く
殺人やリアルマネーで壁を変容・消失する事も可能
こんな世界でボーイミーツガールな話とか読みたい
131: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:59:08.379 ID:avUDJjPQ0.net
>>101
ダンジョンて壁の塊だからな
壁街以上に強固な閉塞空間
そこでは無限に敵が出てきて宝が出てくる
敵を倒す仕事と給料である宝
ダンジョンの出入り口には必ず小さな町があり
宝を売買する店があり治療する寺院があり酒場があり眠るための宿屋がある
ダンジョンて壁の塊だからな
壁街以上に強固な閉塞空間
そこでは無限に敵が出てきて宝が出てくる
敵を倒す仕事と給料である宝
ダンジョンの出入り口には必ず小さな町があり
宝を売買する店があり治療する寺院があり酒場があり眠るための宿屋がある
103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:38:42.559 ID:6ngBmhDxK.net
進撃が流行った背景には
ネット社会のクラスタ化現象は関係しているはずで
つまりは現代人は
巨人のような壁を破壊し乗り越えてくるクラスタ外の人間に脅威を感じていつつも
どこかではそれを望んでいる、あるいは自分が巨人になりたいと思っている
一方で巨人を弾圧する側にもなりたい欲望はある、と
おまえらビッパーみたいにな
ネット社会のクラスタ化現象は関係しているはずで
つまりは現代人は
巨人のような壁を破壊し乗り越えてくるクラスタ外の人間に脅威を感じていつつも
どこかではそれを望んでいる、あるいは自分が巨人になりたいと思っている
一方で巨人を弾圧する側にもなりたい欲望はある、と
おまえらビッパーみたいにな
133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 03:01:08.270 ID:avUDJjPQ0.net
>>103
やっぱ無意識的にあるのかなそういうのが
作者はそこまで考えてたかはもちろんギモンだけどな
ここで語られてるように
結果としてそういう作品だったし
進めていくうちにそうなっていったんだろうけど
やっぱ無意識的にあるのかなそういうのが
作者はそこまで考えてたかはもちろんギモンだけどな
ここで語られてるように
結果としてそういう作品だったし
進めていくうちにそうなっていったんだろうけど
105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:39:12.110 ID:7zlioYSq0.net
壁は不自由の象徴でもあるけど、守ってくれる存在でもあるからね
抑圧されてるけどそこから解放されたら死んでしまうようなジレンマを抱えてるんじゃない?
抑圧されてるけどそこから解放されたら死んでしまうようなジレンマを抱えてるんじゃない?
137: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 03:02:49.465 ID:avUDJjPQ0.net
>>105
壁を主人公は必ず窮屈と感じている
だが周りの住人はみんな壁を心地よく感じている
これも規定設定だな
壁を主人公は必ず窮屈と感じている
だが周りの住人はみんな壁を心地よく感じている
これも規定設定だな
107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:39:48.150 ID:/WuiZk5p0.net
ヒット作が出れば類似品が出回るってのはどんな商売だって同じ
なんでSF小説だけが特別と考えるのかと
なんでSF小説だけが特別と考えるのかと
111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:42:04.685 ID:u1golhB50.net
まさにバカの壁だな
112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:43:03.650 ID:Q0wV/1Ot0.net
しかい小川一水もモチーフが解っていてすっ呆けて皮肉で言ってるなら一向に構わないんだが
何の影響か本当に思い当たる節も無いまま
>>SF新人賞、昨年の選考でもそうだったけど、今年も「町を囲む壁」というモチーフが出てきた。
>>それも複数。なぜなんだろう? 流行? 「SFでデビューを狙う人は壁に囲まれた町の心象を持っている」?
>>作品の出来とは無関係なようだけど。
コレを書いてるなら世俗への疎さが作家として危ないレベルだな
何の影響か本当に思い当たる節も無いまま
>>SF新人賞、昨年の選考でもそうだったけど、今年も「町を囲む壁」というモチーフが出てきた。
>>それも複数。なぜなんだろう? 流行? 「SFでデビューを狙う人は壁に囲まれた町の心象を持っている」?
>>作品の出来とは無関係なようだけど。
コレを書いてるなら世俗への疎さが作家として危ないレベルだな
144: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 03:07:12.912 ID:avUDJjPQ0.net
>>112
まあ書き手さんは自分の合わない流行にはこういう皮肉言いたくなるんだ
彼の友人の野尻氏も異世界物にはとことん批判的だし
まあ書き手さんは自分の合わない流行にはこういう皮肉言いたくなるんだ
彼の友人の野尻氏も異世界物にはとことん批判的だし
120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:51:51.986 ID:RmXqk3/m0.net
流行りだと思ったときはすでにジャンルである
121: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:51:53.940 ID:6ngBmhDxK.net
まあ一昔前は吸血鬼ものばかりだ、なんて言われてたんだから
うんざりするような流行りはいつでもあるんだろ
それを選り分けるための選考員じゃないか
仕事しろ、としか
うんざりするような流行りはいつでもあるんだろ
それを選り分けるための選考員じゃないか
仕事しろ、としか
150: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 03:10:50.443 ID:avUDJjPQ0.net
>>121
吸血鬼モチーフは最近はみないな
仮面ライダーアマゾンズくらいだ俺が見る範囲内では
これも明らかに定期的にブームの来るモチーフだよな
吸血鬼モチーフは最近はみないな
仮面ライダーアマゾンズくらいだ俺が見る範囲内では
これも明らかに定期的にブームの来るモチーフだよな
125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:57:07.175 ID:9CR4A2rb0.net
逆に全く壁や困難がなく現実世界から脱出できる異世界転生というものも流行ってるそうじゃない
どちらにせよ共通してるのは、ただ単に今の世の中にうんざりしてるというとことだ
どちらにせよ共通してるのは、ただ単に今の世の中にうんざりしてるというとことだ
155: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 03:13:55.191 ID:avUDJjPQ0.net
>>125
それは間違いないな
人生リセット願望は異世界物の根幹で
そういえばインドでも自殺する若者が多いそうだが
死ねば来世で今より幸福にやり直せると強く信じてるそうだ
異世界物の流行を理解する基本的な考え方だと思う
それは間違いないな
人生リセット願望は異世界物の根幹で
そういえばインドでも自殺する若者が多いそうだが
死ねば来世で今より幸福にやり直せると強く信じてるそうだ
異世界物の流行を理解する基本的な考え方だと思う
146: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 03:07:56.521 ID:/WuiZk5p0.net
これは才能が枯れて新しいヒット作を生み出せなくなった老作家が
人のヒット作品の後追いしか出来ないワナビどもの才能の無さを見て
同族嫌悪をしてるだけって感じがする
人のヒット作品の後追いしか出来ないワナビどもの才能の無さを見て
同族嫌悪をしてるだけって感じがする
149: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 03:09:36.864 ID:6ngBmhDxK.net
>>146
いや単に似たような話を読む辛さなだけだろ
ラノベ新人賞の一次読みとか地獄らしいしな
いや単に似たような話を読む辛さなだけだろ
ラノベ新人賞の一次読みとか地獄らしいしな
164: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 03:19:10.990 ID:avUDJjPQ0.net
>>146
そんな単純な話ではない
誰かがいってるように物語はいくつかのテンプレパターンがあり
プロの作家もそのどれかに属していてそれを極めてるからこそのプロである
そしてプロであるが故に自分の極めているテンプレと違うテンプレ流行には
当然批判をしたくなるだろう
オワコンといわれてるベテラン作家さんも
また自分のテンプレがはやるターンが来る事も十分に考えられるし
今は評価されずとも後の時代に再評価もありうる
そんな単純な話ではない
誰かがいってるように物語はいくつかのテンプレパターンがあり
プロの作家もそのどれかに属していてそれを極めてるからこそのプロである
そしてプロであるが故に自分の極めているテンプレと違うテンプレ流行には
当然批判をしたくなるだろう
オワコンといわれてるベテラン作家さんも
また自分のテンプレがはやるターンが来る事も十分に考えられるし
今は評価されずとも後の時代に再評価もありうる
165: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 03:19:16.513 ID:EYH4sUgNa.net
みんなトゥルーマンショーの影響受け過ぎだよな
170: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 03:23:55.317 ID:avUDJjPQ0.net
>>165
大名作だよなあれは
人気ネット配信者見るたびにこの作品を思い出す
大名作だよなあれは
人気ネット配信者見るたびにこの作品を思い出す
169: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 03:23:01.501 ID:IaNTjrjw0.net
メルキド現象と名付けよう
172: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 03:24:52.175 ID:avUDJjPQ0.net
>>169
俺の世代だと城塞都市カーレだな
俺の世代だと城塞都市カーレだな
186: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 03:35:43.090 ID:2K6AbrSkM.net
壁の中だけ楽園エンドとか多いんだろうな
191: 海老天 ◆EBITEN.OiVVZ 2016/09/15(木) 04:08:32.743 ID:ApivOH1Xd.net
壁じゃなくて箱でした的な
192: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 04:09:26.382 ID:7T0K5L1+0.net
地面のなかが世界のすべてだと思ってる民族が空を目指すとか面白くね?
193: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 04:10:40.249 ID:avUDJjPQ0.net
>>192
アバタールチューナー思い出した
アバタールチューナー思い出した
194: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 04:11:15.676 ID:2K6AbrSkM.net
>>192
グレンラガン
グレンラガン
198: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 04:28:33.247 ID:UyI2ptrl0.net
壁に囲まれた街に限らず同じような話が送られてきたら退屈もするだろう
212: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 06:18:33.016 ID:/pl8+lm+0.net
禁書が流行った時は「実質都市として機能している超巨大学園」がめちゃくちゃ多かったらしい
223: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 07:35:30.704 ID:7/lsOkdn0.net
現代社会に生きるニートが高い壁に囲まれた異世界に転生する本で行こう
224: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 07:37:47.772 ID:WCNVM/R80.net
転生したらめっちゃ高い壁に囲まれててどうにかしてそっから脱出したら
外には更に高い壁が…… -end-
みたいな感じのやつなら面白そうじゃね
外には更に高い壁が…… -end-
みたいな感じのやつなら面白そうじゃね
153: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 03:12:39.860 ID:6ngBmhDxK.net
単に壁に囲まれた〜作品多くてうんざりする、てのは
そういう作品がうんざりする、てよりかは
「そんだけみんな書いてきてるありきたりの発想だから
よほど突き抜けていない限りはまずまともに評価はされんよ」
ていうアドバイスでしかねえやろ
そういう作品がうんざりする、てよりかは
「そんだけみんな書いてきてるありきたりの発想だから
よほど突き抜けていない限りはまずまともに評価はされんよ」
ていうアドバイスでしかねえやろ
202: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 05:14:09.289 ID:8WBIgnsHp.net
ひと昔前はループものばっかだったんだろうな
61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/09/15(木) 02:20:16.161 ID:DxrypnAV0.net
まあぶっちゃけ面白ければなんでもいいんですよ

【事前予約】全てのRPGファンへ贈る圧倒的クオリティ
引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1473872277/






1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:16 ▼このコメントに返信 抑圧からの解放
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:18 ▼このコメントに返信 ファンタジーは異世界転生モノばっかりみたいなツイートあったよね
SF大風呂敷広げ過ぎると収集付かないし新人ならフラグも手の届くものに置きたがるようなもんじゃない?
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:18 ▼このコメントに返信 大きな壁の中と外
ヒトタンパクうまうま
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:24 ▼このコメントに返信 アンダーザドームこの前みたわ
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:24 ▼このコメントに返信 次は震災トリップ系
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:24 ▼このコメントに返信 今そんなの出しても明らかに進撃意識してると思われるだけだろうに、
それでも複数の人が作るって意味わかめ
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:26 ▼このコメントに返信 なんで同じような事しようと思うんやろ
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:30 ▼このコメントに返信 ちょっと違うけど、小林泰三の「世界城」は面白かった。
世界が城の中で完結していて、人々はベランダにあたるところで農業をして暮らしているという設定。当たり前だが水源が重要で、それが上流でせき止められているらしいことを確認しに行く話。
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:31 ▼このコメントに返信 じゃあ今度は壁の中に入る為の話しを考えてみよう
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:32 ▼このコメントに返信 題材はどうでも良いというか最重要ではないな
同ジャンルでも面白いものからゴミまである
まあ多様であった方が良いとは思うが
駄作ばかりの多様さよりは面白いものが読める単一ジャンルを選ぶわ
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:32 ▼このコメントに返信 色々深読みしすぎだろ
書いてるほうなんて締め切りがどうとか売れるだろうかとかその程度しか考えてない
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:33 ▼このコメントに返信 外部に想像力が働かないってのは今始まったことでもなく
セカイ系のときから変わってない
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:35 ▼このコメントに返信 新世界よりを思い出すわ。
あれも要素だけ抽出すればかなりベタな部類だろうけど。
外に出ることが出来ない環境、それに疑問を持つ主人公、禁忌を破ってしまうことで外でなんやかんやあり、自分たちの過ごしている環境の秘密に迫ってゆく。
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:36 ▼このコメントに返信 セカイ系にしたいだけやろ
割かし書きやすいし
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:39 ▼このコメントに返信 たった今、俺にセンス・オブ・ワンダーの神が降りてきた!
次回星雲賞作品に今からとりかかる
モチーフは
「ハゲに囲まれた街」
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:39 ▼このコメントに返信 ドラマ版のアンダーザドームが浮かんだけどな、昔の小松左京と物体O被ってるけど
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:40 ▼このコメントに返信 米9
どうせその壁の中は滅んでるんでしょう?
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:40 ▼このコメントに返信 メガゾーンで十分だからもうやめてほしいな
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:42 ▼このコメントに返信 じゃあ今壁に囲まれていない開放的な街を舞台にしたのを持っていけば良さそう
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:42 ▼このコメントに返信 ジャンプの新連載も壁に囲まれてたな
あのママが凄くて毎回情報の整理するヤツ
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:42 ▼このコメントに返信 現代から異世界へ行く流れと、
壁の中という世界(現代)から外の別の世界(異世界)に行くって流れ違いでしょ
また異世界物かよ〜って言われまくった結果、行き着いた結果がこれってだけ
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:43 ▼このコメントに返信 米19
それただの普通の話じゃん
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:47 ▼このコメントに返信 壁になる話だから
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:50 ▼このコメントに返信 なんか小難しい考察なんかしちゃってるけど、
単に二匹目のドジョウを狙ってるだけだろ。
順番はおぼろげだけど、ちょっと前までやたら
密室殺し合いゲーム系が流行り、その前は猫も杓子もゾンビゾンビ。
んで更に前があいつもこいつも魔王魔王って感じじゃなかったか?
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:53 ▼このコメントに返信 SFで世界設定ってかなり重要だからなあ
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 01:57 ▼このコメントに返信 ラノベ「VRMMO!チートハーレム!異世界転生!」
SF「閉ざされた街!タイムリープ!」
作家志望ってのは実に分かりやすいなあ…
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 02:01 ▼このコメントに返信 こういう昔からあるテーマのSFって星・小松・筒井あたりが昭和40年代〜50年代に書きつくしてるのに今頃持ってこられても……って事かな
小松左京だけでも壁の中視点で「物体O」「アメリカの壁」とかあるし、逆に壁の外視点は「首都消失」があるしなあ
ベタなテーマだとよほどすごいアイディアじゃなきゃ評価されないだろうにそれでも書いてくるのが多いってのは……
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 02:02 ▼このコメントに返信 SF大御所作家て言うから
筒井先生が言ったのかと思ったら違った
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 02:05 ▼このコメントに返信 進撃の巨人やん
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 02:10 ▼このコメントに返信 40代の小川一水が大御所って言われるのか
00年前後のリアル感重視の宇宙開発SFブーム
プラネテス、度胸星、ふたつのスピカなど
同時多発的に生まれていた頃に第六大陸で
星雲賞とった御本人が時代精神について語ればいいのに
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 02:11 ▼このコメントに返信 他に誰も真似できないようなアイデアが次々湧き出てきて、
正統的なSFらしいSF(しかもハードSF)を書き続けている作家がいる。
上田早夕里だ。
彼女は、現代も近未来も遠未来もいける。
世界観がぶっ飛んでいて、しかも科学考証もしっかりしている。
若いやつは、ああいう人を見習え。 設定自体にワクワクしないSFなんて誰が読むか。
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 02:14 ▼このコメントに返信 同ネタが多すぎるってだけだろ
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 02:16 ▼このコメントに返信 灰羽連盟
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 02:16 ▼このコメントに返信 こういうわけわからん哲学みたいな理屈をつけてるから小説が衰退してるんだと思うよ
単純に、
・人気作品の真似をしたがる人が多い
・面白いストーリを作りやすい設定が使われやすい
っていう二点で流行が決まってると考えるのが妥当。
例えば、なんらかの天災などで世界が一変した世界において、作品内での人間が多すぎると、戦争が起きたり政治問題が起きるといった面倒くさいストーリーを作らなければならなくなる。そのときに、壁に囲まれた限られた人間達の話にすることで、人が少ないことから争いなどの規模が小さくなり、大衆の行動を画一的に書いても不自然さを感じさせないで済む。これが壁に囲まれた街が流行った理由だな
あとは、能力バトルが流行ったときはトリッキーなバトルで斬新な発想を表現するのに適した設定だったからだし、異世界召喚ものが流行ったのは超能力や現実と異なるシンプルなルールや文化を不自然なく簡単に扱える設定だったからといえる
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 02:19 ▼このコメントに返信 サイバーパンク流行らねえかなぁ…
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 02:31 ▼このコメントに返信 1000点ある中、3点の設定が被っていたら「この設定ばっかり」とか言うのが人間やで
このしょうもない愚痴を真に受けてどうする
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 02:40 ▼このコメントに返信 二匹目のドジョウ?売れてるから流行ってるように見えるだけで
似たようなのは昔っっっから沢山ある。
氷山の一角が見えただけで周囲がパクったとか、世紀の大発明じゃあるまいし
売れた作品があったから周りが流行らせただけなんだよな。
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 02:44 ▼このコメントに返信 異世界物と同じで「壁の中=独自の文化=俺設定が簡単に作れる」ってのもあるんじゃないの
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 02:50 ▼このコメントに返信 進撃みたいに単純に「壁に囲まれてる」ならともかく
局地のドーム都市や地下都市、スペースコロニーまで「壁に囲まれてる」と言ってるならそりゃ多いだろうな、としか
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 02:54 ▼このコメントに返信 小川一水が大御所扱いされる時代か……
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 02:56 ▼このコメントに返信 純文学「介護!貧乏生活!コンビニバイト!」
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 02:58 ▼このコメントに返信 三崎亜記も壁系セカイ多いよ
面白いけどね
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 03:07 ▼このコメントに返信 ただ単に社会を描きやすいからだろう
社会の規模がでかくなると作りこまなきゃいけない部分が増えて辻褄を合わせるの大変だからな
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 03:26 ▼このコメントに返信 シュタゲよりも前にひぐらしとかデモンベインとかループ物は結構前から流行ってていっぱいあったきがするけどね
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 03:27 ▼このコメントに返信 結局、今の若いお前らの賢さって
コピーや合理性だけであるってことだな
つまらないと言われている新車のデザインや列車のデザインと同じだよ
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 03:32 ▼このコメントに返信 哲学的な意味なんてないよ
外の世界を書かなくていいから楽なんだよ
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 03:39 ▼このコメントに返信 進撃とかパクリやんけ
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 03:59 ▼このコメントに返信 初代グランディアの影響ですね
分かります
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 04:03 ▼このコメントに返信 ※8
小林泰三のSFはダークな感じが面白いんだよなぁ
でも映像化したらば肉片やらのグロ画像ばかりになるな……
「天体の回転について」は見事に表紙に騙されました
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 04:04 ▼このコメントに返信 時期的にも進撃の巨人だろう
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 04:04 ▼このコメントに返信 小川一水が進撃を知らんわけあるか!
艦これガルパン言うてる人やぞ。
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 04:06 ▼このコメントに返信 今時スペースオペラなんて流行らないし、近未来の管理されたディストピアが多くなるのは自然じゃね? 「壁がモチーフ」っていうなら実際に壁がなくても外部からの隔絶という意味や心理面での壁とかそういうの全部引っ掛かるし、そりゃ多くなるだろうなとしか言えない
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 04:10 ▼このコメントに返信 こんなにsf好きなひとがいたのか
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 04:11 ▼このコメントに返信 現代社会に閉塞感を感じてるから
理由のひとつは不況が長引いてるせいで未来に希望を抱けない
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 04:17 ▼このコメントに返信 ネット社会とも関係ありそう
誰とでも気軽に繋がれる現実だからこそ
架空の世界では閉ざされた世界を描こうとするとか
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 04:20 ▼このコメントに返信 無理矢理そういう見方をするならば
社会に対しての不信感がうんたらかんたら
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 04:20 ▼このコメントに返信 少し前は異世界ファンタジー
今は壁に囲まれた街()
このね、こいつがちょうど見た事がそのまま
世間の常識みたいな口調になる厚顔さ、不快ったらないよ
いやそもそも
クローズドサークルって如何にも一発ネタで飛び込んで来た新人のやり口だし
長期企画でも見据えたような外に広げっぱなしの作品は新人賞に出しにくいから
SFではただの壁として目に付くとしても
他の健全なジャンル達の中では舞台が限られる事にあんまり違和感無い
宇宙とか、未来とか、平行世界とか、すーぐどっか行っちゃうSFとは違って
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 04:31 ▼このコメントに返信 これ、SF作家ともあろうものが進撃の巨人を知らないなんて…って笑うところじゃないのか?
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 04:35 ▼このコメントに返信 これが受けてるから要素抜き出して書きますよ、みたいなのは
駄目なんだよ。なぞってばかりの金魚の糞。
流行ってないけど俺はこれ好きだから、って新人を発掘しないと。
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 04:38 ▼このコメントに返信 去年から多いみたいだし、進撃ブームが一昨年だから、作品が丁度できあがった時期なのかな
壁に囲まれた町っていうと、自分的にはFF7のミッドガルみたいなイメージが出るけども
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 04:46 ▼このコメントに返信 やっぱこれ系で最初に読んだのは世界の終わりとハードボイルドワンダーランドやな
トゥルーマンショーもか
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 04:49 ▼このコメントに返信 1が言ってるのは「なぜそれが現在受けたか」って話やろ
進撃の後釜狙いなんて誰もがわかってる
なぜ進撃の設定が現代人とマッチしたかという話やろ
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 04:57 ▼このコメントに返信 進撃の遥か前に描いた読切デビュー作が壁モノのニセコイ古味直志「ほ〜ん」
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 05:19 ▼このコメントに返信 それまで考えてた世界観だとどうしても何か足りなくて、展開が全然見えないとまず悩む。
で、ふと「あれ?壁作ればよくね?」て思いつく。そうすれば"外の世界"とか"脱出"とか元々考えてた世界観と上手く合致するアイディアが溢れてくる訳よ。
でも、その時には元ネタの事都合良く忘れて自分が考えた事にしてしまうんだよな何故か。
灰羽連盟見た2ヶ月後の俺の実体験。
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 05:34 ▼このコメントに返信 傘かと思ったら壁だった
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 05:45 ▼このコメントに返信 ぼくのかんがえた進撃の巨人
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 05:49 ▼このコメントに返信 流行り、ではないだろ。
三流以下の才能しか無いから、一から物語を立ち上げることが出来ないんだよ。出来るのは既存のものを土台にして「俺だったらこういう話にする」と改変することだけ。で頑張って盗作と言われないところまで改変する。ただそれだけ。
ネットで有名漫画にいろいろケチつけて「俺だったらこうする。俺のほうがもっといい方向に話を持っていける」って言っているやつと似たようなレベル。
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 05:55 ▼このコメントに返信 冒険者のいる町→大きい街→モンスターいる→壁で防御してる→
モンスターせめて来る→主人公活躍する。
壁と言うか「冒険者ネタ」でしょう。
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 05:58 ▼このコメントに返信 ジャッジドレッドも壁の中の世界だったよぉーう
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 06:03 ▼このコメントに返信 世界観が好きだから世界観真似て描いた結果同じようなのが溢れるだけじゃない
創作って言ったって何かしらが土台になるものだしそれが流行りものを土台にすれば世界観が似るのは当然
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 06:11 ▼このコメントに返信 心理的にはかつて存在したベルリンの壁なんやで
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 06:19 ▼このコメントに返信 SF者が意識高いとかマジか
士農工商犬SFなのに
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 06:21 ▼このコメントに返信 以前進撃について誰かが「壁じゃなくて堀にしろよwww」なんて言ってた人がいた記憶あるんだけど、その路線で壁と違って向こうが見える、何なら橋を渡ればいい、だがそれでも消しきれない断絶…みたいな話はある?
まぁ、本質的には同じかねぇ
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 06:23 ▼このコメントに返信 うんざりってどこにかいてあるんだ?
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 06:24 ▼このコメントに返信 壁に囲まれた街って冷戦時代のベルリン物かな?
敵は共産主義?
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 06:29 ▼このコメントに返信 既存テンプレがないと世界観を構築出来ないんだろう
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 06:37 ▼このコメントに返信 なろう系の異世界召喚も、受けてるのはそっからもうひと捻りしてるやつだって印象だな
召喚された人間が活躍するってだけの話はかなり初期に飽きられてしまったというか、パターンがやり尽された感がある
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 06:39 ▼このコメントに返信 トランプも壁って言ってるしイギリスでも壁って言ってるみたいだよな
進撃は偶然の一致なのかそうじゃないのか
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 06:41 ▼このコメントに返信 新世界よりだろい
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 06:48 ▼このコメントに返信 ※41
SFなんぞよりも時代に寄り添ってるな
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 06:52 ▼このコメントに返信 米26
そら投稿とかするのは、何だかんだですぐ何かに影響される年頃の人たちが多いからね
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 06:54 ▼このコメントに返信 進撃の設定だってありふれてる。
ヴィレッジっていう映画と同じじゃん
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 06:55 ▼このコメントに返信 現代は既に少しずつ管理されたディストピア的な方向に向かってると考えると、物理的な壁こそ無いけど思想的な超えられない壁があるようには感じるよね
政治家達の言ってる壁ってそういう勢力のそれじゃないのかな
EUの法律なんて既にイチ国家の法律より強制力があるからイギリスにとってはまさにそれが壁だったんだろうと思う
世界から思想の多様性が失われて来てひと纏まりになとうとすると、共産主義だろうが民主主義だろうが第3世界だろうが、それ以外のイデオロギーに属する勢力にとっては壁になるのさ
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 06:58 ▼このコメントに返信 一作家のひとことでよくもここまで妄想にふけることができるんだなw
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 07:00 ▼このコメントに返信 内向的セカイ系だと、セカイは1~3人で形成される
壁系だと、より大きな共同体(社会)が問題となる
セカイ系は一元論・二元論に終始しやすいが、
壁系ではより大きな社会が問題になるので、成長はしてるんじゃないかな
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 07:04 ▼このコメントに返信 小川一水って大御所なのか?
賞は取ってるけどパッとしないイメージあんだけど
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 07:13 ▼このコメントに返信 ランドの影響だな。
漫画だけど内容は映画ヴィレッジ。
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 07:14 ▼このコメントに返信 筒井康隆クラスの一言なら説得力あったな
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 07:22 ▼このコメントに返信 知りたいだけでうんざりとは書いてないように思うんだが
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 07:24 ▼このコメントに返信 ここまでディープダンジョン3なし
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 07:30 ▼このコメントに返信 城塞とかお掘りってスタイルじゃダメなのか
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 07:31 ▼このコメントに返信 お禿は閉鎖されたコロニーがカルト政治の揺籠になるっての延々やってたな。
敵側だけど。
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 07:50 ▼このコメントに返信 村上春樹が「世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド」を書いたのが1985年
160万を超えるヒットとなり、
現代思想研究者の東浩紀は、本作が1990年代後半以降の「セカイ系」の基本フォーマットになったと語っている
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 07:53 ▼このコメントに返信 そんな大層な理由あるわけないだろ
単に流行りに乗っかってこんなのが書きたいってだけで書き手にそんな深い考えなんてねーよ
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 08:04 ▼このコメントに返信 流行りっていうか昔からあったやん
秘密の花園とか灰羽連盟とか
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 08:09 ▼このコメントに返信 最近ウェブ漫画の広告も闇のゲームとか異常な状況下でのサバイバルばっかで頭悪い
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 08:13 ▼このコメントに返信 キノの旅にもあったな、そんな国
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 08:14 ▼このコメントに返信 村上春樹には純SFをいつか書いて欲しいと常々思ってたけど、ジャンルを超えた全ての要素をミックスした小説を書きたがってるみたいだからもうそれも望めないかな
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 08:36 ▼このコメントに返信 ヨーロッパでも中国でも、古来都市というものは防御壁に囲まれているのが普通なんで、海外作品の壁を深読みする意味はないぞ。壁のない日本の都市の方が変わってる。
とはいえ現代では壁を撤去して環状道路にしちゃってる所が多いけどね。日本では堀が該当するか。
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 08:43 ▼このコメントに返信 出版社がそこら辺を狙ってて、優先的に予選を通してるのかもしれん
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 08:57 ▼このコメントに返信 異世界へ転送みたいなファンタジーにしなくても壁の向こうには〜 で、違う環境置けるしな
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 09:01 ▼このコメントに返信 なんでと言われれば進撃を多感なお年頃に読んでしまった世代が、小説家やらを目指す年齢になったからだよ。
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 09:13 ▼このコメントに返信 他所の新人賞でもそうだけどゲスト審査員は最終選考通過の10作くらいしか読まない
その中に同テーマが多いという話なんだけど、これは単純に編集部がそのテーマの作品を大賞にしたいから、審査員に多めに持っていってるってだけのこと
ひどい編集部になると似たような作品しか持っていかない。で、ゲストに呼ばれた審査員が「学園ハーレムしか応募作にない」とか文句言ってるw
昔のMFとかね
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 09:35 ▼このコメントに返信 ※11
ネットで読んだ野坂昭如のエピソードを鵜呑みにして何にでも適用してるだけのように見えるがいかが?
最近お前みたいなタイプの馬鹿が増えてうんざりしてるんだ。
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 09:44 ▼このコメントに返信 逆に見る側が意識してるから多く感じるだけなんじゃないの
SFなんて何かしらの閉塞的な空間であることが多いだろ
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 10:59 ▼このコメントに返信 小川一水ツイッターばっかりやらないで
天冥の標を早く出せ
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 11:06 ▼このコメントに返信 うんざりしてるってのはどこに書いてあんの?
ここの管理人が勝手に付け足した?
捏造はよくないなぁ
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 11:11 ▼このコメントに返信 昔から閉鎖的な空間を舞台にした小説はあったが最近えらく増えてきたのは単純に進撃の人気にあやかりたい二番煎じが出てきたってだけだろう
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 12:25 ▼このコメントに返信 真面目に考察しててワロタ
進撃のパクリで終わるかと思ってた
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 12:27 ▼このコメントに返信 むしろSFって、なにもない荒野とか都市遺跡みたいな場所を彷徨うイメージだわ
未知の生物との遭遇的な
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 12:30 ▼このコメントに返信 ディストピア物ならいいんじゃね
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 12:55 ▼このコメントに返信 単に昔と比べて応募の母体数が増えたからかと
なろう系のおかげで手軽に作品を読めて、自分でも書いてみようと軽い気持ちで始めれるからな、出来はどうであれ
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 12:57 ▼このコメントに返信 こいつ自分は冷静に物事を見ることが出来てて客観的で他人とは違って賢いとでも思ってそうな奴だな
政治豚も拗らせてるしどうしたもんか
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 14:18 ▼このコメントに返信 169:
メルキド現象と名付けよう
172:
>>169
俺の世代だと城塞都市カーレだな
ソーサリー:85年、ドラクエ1 :86年
1年しか違わんのに何が世代だよw
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 14:32 ▼このコメントに返信 小松左京の物体Oかと思った。
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 14:47 ▼このコメントに返信 結局純文学が時代を先回りしているから
それをライトノベルだの漫画だのが後追いしてるだけなんだよね
「壁」なんてのはカフカ、カミュから最近ならオルハンパムクとか日本では大江健三郎、村上春樹もすでに書いてる
まあ進撃の作者は巧いこと取り入れたよね
漫画家とかライトノベル、エンタメ系で作家になりたいなら純文学読み漁ってアイディアをかき集めればいいよ
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 16:22 ▼このコメントに返信 舞台が大きな密室館物みたいなもんだしな
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 17:05 ▼このコメントに返信 外の世界と隔離すると落ちが作りやすいからな
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 18:21 ▼このコメントに返信 小松左京だって日本が突然壁に囲まれる話書いてんだけど
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 19:13 ▼このコメントに返信 小説の話題で語り合うなら、さすがに誤字の連発は控えてほしい
それこそうんざりだわ
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 19:53 ▼このコメントに返信 新井素子だな。新人にありがち。
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月16日 23:36 ▼このコメントに返信 小川一水の作品は、どれもラノベっぽくてあまり好きじゃない
SFはもっと、死の危険でヒリヒリしないと
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月17日 03:43 ▼このコメントに返信 アメリカでもドームとかパインズがドラマ化してるし現代社会の反映やろ
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2016年09月21日 17:12 ▼このコメントに返信 小川一水「なぜなんだろう? 流行?」
???「あなたのセキュリティクリアランスにはその情報は開示されていません」