1: 朝一から閉店までφ ★ 2016/11/11(金) 20:22:22.55 ID:CAP_USER.net
爆天童＠ウルトラ怪獣擬人化計画２巻発売 (@bakutendo)
2016/11/09 8:49
パソコンがない＝アナログで描くしかない。 ネットもない＝描き方も道具も調べられない、通販もない。 同人誌を刷ってくれる印刷所もどうやって調べたの…？ そもそもどうやってコミケに行きついたの…？ そういう時代に同人活動をやってた人は何なの？ 超人なの？
https://twitter.com/bakutendo/status/796137591649120256



2: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 20:25:08.14 ID:VXYpwaoq.net
同人誌の奥付に載っている作者の番号に電話して聞くんだよ
今じゃ絶対考えられない

4: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 20:27:53.33 ID:vp1mEZff.net
画材屋あるじゃん

6: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 20:32:32.65 ID:nDEG17Ec.net
アニメイトとかにチラシが置いてあるからそれで情報を得てた



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7: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 20:32:59.75 ID:REb83Cvu.net
おらこんな村いやだー

8: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 20:33:49.45 ID:fBA62YRB.net
そういうところに店舗の役割というか強みがあったんだよな
買い物するだけじゃなくて情報の流れ道であった
百貨店にしても家電量販店にしても、いろいろな専門店にしても

9: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 20:34:46.91 ID:XuJv5nvf.net
今はCGと描き方講座で質は高いけど個性がない時代に突入

84: なまえないよぉ〜 2016/11/12(土) 00:26:18.45 ID:pdoKLZ9t.net
>>9
個性はあってもアクセス数とか数で上位にならないと話にならないって時代だよね

86: なまえないよぉ〜 2016/11/12(土) 00:27:37.71 ID:89dksrT7.net
>>9
昔の同人誌が個性あったと思ってんなら
そら過去を美化しすぎや

11: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 20:36:23.65 ID:fBA62YRB.net
今はデジタルで描けるし
ネットでいろいろな情報、参考画像も簡単に手に入る
確かに便利にはなっているだろうけど
競争する場合には競争相手もその道具を持っているわけで
競争するハードルがあがってしまったというのもありそう

13: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 20:40:13.59 ID:IiWARzsJ.net
やる気あるならタウンページで画材店探して道具なりデッサン集なり探したり、印刷所巡って刷ってくれないか交渉なりするだろ。

14: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 20:40:43.09 ID:kkB9ki9r.net
イベント行けば印刷屋のチラシあったし資料請求したりとか
絵の描き方なんて昔も本屋にハウツー本あったじゃん背景資料集とか今も現役だし
ジャンプでもりぼんでもなかよしでも◯◯先生の描き方講座とかもあったよね
今はなんでもネットで事足りて楽だし便利だけど、なくても十分色々出来るでしょう
やる気さえあれば

17: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 20:43:38.62 ID:ifq6rpv7.net
そういう情報を得るためのイベントでもあったのでは？
あと漫画の描き方的な本は昔からあるだろ。

18: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 20:45:21.73 ID:Tr7ogKoV.net
ネットがなきゃ何もできない奴はネットがあっても何もできない

19: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 20:45:41.24 ID:yQExwIib.net
たしかコミケ２０いくつかの晴海の時は、
ファンロードかoutだかの雑誌で見て、
行ったのが最初だな。
カタログが中とじだった頃

120: なまえないよぉ〜 2016/11/12(土) 10:07:02.96 ID:Wdw+y8qI.net
>>19
そう80年代はファンロードとOUTの存在が大きい
しかしそれ以前70年代はどーやってたのかマジ不明

123: なまえないよぉ〜 2016/11/12(土) 12:48:54.92 ID:t8Uawgzd.net
>>120
俺らの場合は、1968年だったかな、COMという雑誌の欄外に
「◯◯県の漫画マニア集まれ！何月何日◯◯公民館」というお知らせを出してもらった。
20人ぐらい集まった。
印刷同人誌なんてなかった時代だから、各グループ間で肉筆回覧誌を見せ合ったリ、ガリ版刷りの会報を
交換したりした。その中には他府県のグループと交流してる奴もいたから、紹介してもらって
どんどん交流が全国的になっていった。連絡は郵便が主だった。
その頃、そのCOMでぐらこんを全国組織にしようという事になって、
やがてコミケなどに繋がる交流が出来上がっていったのじゃよ。

21: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 20:52:03.98 ID:ThVk8eOl.net
クドわふコミカライズの人か。

22: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 20:53:30.47 ID:yHclM/YN.net
トーン買い溜めたよなぁ

24: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 20:56:01.12 ID:rDlTPV9U.net
肉筆回覧って手もあるしな

25: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 21:03:23.30 ID:uzJkmFsI.net
アナログでの情報収集が出来ない世代が来たんだな

26: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 21:05:34.34 ID:fBA62YRB.net
ネットがないと困る部分は
その代替物があったって話だな
店だったり本だったり人の集まりだったり
逆にネットは、そういうものをどんどん押し流してしまう
ほんとうに恐ろしい子

27: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 21:05:54.85 ID:lLMqrVbf.net
逆にそういういっさいがっさいが全部ネットにある今は
なんのためにイベントってあるんだ？

128: なまえないよぉ〜 2016/11/12(土) 15:15:01.65 ID:fqapGUu8.net
>>27
オタ充のオフ会

28: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 21:14:08.55 ID:0E9HZj/M.net
そういえば奥付に住所が載ってたな
後日、A3の無修正フルカラーイラスト描いてもらったのは良い思い出
当時はモロ出しOKだったし

29: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 21:23:32.42 ID:yTQhjen1.net
昔は書いたものを見せ合う場だったんでしょコミケって
今では想像もつかないが

31: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 21:26:12.80 ID:e7ZjdY1H.net
液晶ペンタブ使ってるわい高みの見物

32: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 21:29:59.79 ID:BjAVXjdT.net
昔サンデーの巻末に連載していた
まんがチャレンジカレッジ、好きだった
まんがの描き方を2P連載、後にコミックス
にもなった
ネットのない時代、ハウツー本で
情報得たよな〜

33: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 21:31:19.79 ID:ZgpWwAIA.net
プリントゴッコ使ってた

35: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 21:33:04.63 ID:vWUiCXP+.net
カタログとかに印刷所とか乗ってなかったっけ？

38: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 21:38:13.79 ID:dkJZbuSj.net
イベントもコミケもない頃は、光文社から出てた手塚治虫の漫画の描き方がバイブルだったんだぜ

39: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 21:39:49.66 ID:6U0YQ2/h.net
昔はパソコン通信というのがあってな

42: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 21:43:10.04 ID:Kyp8PMcC.net
ちょっと前までは、グラデーションはエアブラシで吹いてたんやで？




121: なまえないよぉ〜 2016/11/12(土) 10:10:51.22 ID:VnNgUdq2.net
>>42
模型やペイントの世界では普通に現役なんだぜ。
昔よりコンプレッサーもハンドピースも安いから、格安機なら小学生のお年玉でもお釣りが来るわ。

43: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 21:50:09.44 ID:R2Anr1P+.net
学生かな？どんな業種でもネットが無いと事業が成り立たないとでも思ってるのかなー
印刷業ではないけど、中学時代の先輩の従兄弟の知人から、仕事の依頼来たことある。
世界は案外広くて狭いんだよｗ

46: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 21:56:37.92 ID:DAyV/E4v.net
>>43
同人向けの画材屋とか目立たないところにあったりするから、そうやって引きずり込まれて逝った友人が

44: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 21:52:47.22 ID:VxZTWI8Y.net
自分でやり方を発明していくのが楽しいのだ

45: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 21:56:06.73 ID:z/4T+SpT.net
ファンロードに乗ってたろ
ぴあとか雑誌が持っていた情報的な役割はみんなネットに置き換わっただけ
昔は雑誌がネットだった

48: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 22:06:07.87 ID:6U0YQ2/h.net
普通に道具もアニメイトとかで一通り揃えられたしな

50: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 22:07:48.56 ID:7lMLBAiN.net
タウンページでさえなかった職業別電話帳で
印刷所とか調べてたよ。

53: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 22:25:55.15 ID:2vZPTWP+.net
コミケのカタログ、印刷屋の広告山ほど載ってただろ

54: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 22:28:16.89 ID:UWV4fD4w.net
印刷所にデジタル入稿とかも最初はなかったな
できるようになった時もCD-Rに焼いたりしてた

59: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 22:41:29.15 ID:73+zaLAR.net
情報がないと何も出来ない若者が増えていくのかね
黒歴史こそ人生なのにな

60: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 22:43:10.18 ID:IFj349yF.net
ネットが無かった時代・・・

画材は東急ハンズ

トーンの失敗で、紙の裏はセロハンテープだらけ
失敗箇所多く、修正液だらけ（当時は修正テープなんて無い）

描いてコンビニでコピーしてホッチキス

雑誌の同人即売会情報を元に、場所の予約
フリーマーケットで売る
雑誌に掲載応募して載せてもらう

当時流行った同人は
「ドラゴンボール」
「聖闘士星矢」
「パタリロ」
「シティハンター」
「めぞん一刻」
などなど

61: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 22:43:17.28 ID:e7HYLtCK.net
プリントゴッコは革命的だった

63: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 22:47:09.27 ID:b4oICdC9.net
漫画の描き方系の本やらファンロードで調べたんじゃね

64: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 22:49:02.00 ID:I1E5MMYM.net
デジタルかアナログかは道具の違いであって
結局書き手の力が絵に出る。
どっちで行っても才能がある人は世に出てくる。

65: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 22:51:56.86 ID:sbruqb4y.net
ナールという印刷屋が独自で画稿用紙を販売していて
それを画材店で買ったのがキッカケで
同人誌に門戸を開いてる数少ない印刷屋を求めて
東武東上線の大山駅に降りたのを思い出す

78: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 23:34:03.85 ID:q6dEVndE.net
イベントで同人誌を売ってる人に聞けばいいだろ

79: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 23:42:09.88 ID:nL3G5sve.net
前 印刷屋に勤めてた時学生らしき人から「同人誌刷ってますか」ってお手紙届いた事あったわ
んで上司から言われてお断りの手紙書かされた

82: なまえないよぉ〜 2016/11/12(土) 00:10:51.74 ID:GAobmplI.net
印刷所はタウンページや地元の業者探せば見つかるし通販は雑誌に載ってる
電話と本こそ文明の利器

83: なまえないよぉ〜 2016/11/12(土) 00:15:48.01 ID:tGV2fqdw.net
基本的なとこはファンロードに載ってなかったっけ？
つーかそりゃファンロードも無くなるよなぁ

85: なまえないよぉ〜 2016/11/12(土) 00:26:20.67 ID:89dksrT7.net
とりあえず本屋さんだよ
本屋に行けば何かしら情報が手に入る

87: なまえないよぉ〜 2016/11/12(土) 00:28:14.54 ID:kRCuKdQb.net
ファンロードに載っていたのは終わったコミケのレポートだから
次回いつどこでやるかはわからなかった。
載っていたのかもしれないけど探せなかったよ

94: なまえないよぉ〜 2016/11/12(土) 00:40:18.74 ID:tGV2fqdw.net
普通にモノクロコピー用紙を折って
ホチキス留めただけとかもあったよね
コンビニ無い時代も事務用品店ならコピー機あったし

97: なまえないよぉ〜 2016/11/12(土) 00:42:35.63 ID:bHDnH5d4.net
>>94
勢いあまってファミリーコピア買ったりするやつとかね。
あとで一枚ずつ給紙するのが苦痛だと知ることになるんだけどｗ

115: なまえないよぉ〜 2016/11/12(土) 04:53:39.01 ID:fau5J26v.net
うっせー ガリ版だよ！
あとは金無いから便箋だよ！
今時は手書きの郵便なんか年賀状すら廃れてきてるからな
便箋ってのが時代わかんだろ

一時期、なんかグッズ作れないかと考えてた時に
ゲーセンのメダルみたいなのとか、ベーゴマ、簡単なプラモデルとか
今みたく缶バッチだの簡単に作れる時代じゃなかったんだよな
町工場とかで相談したら大量に作らないとならなかったりだったしな
コピーもまだ出てきた頃だから高かったんで
工場の印刷機を借りて、自分で紙をセットしたり色ズレを合わせたり裁断したりしてたわ
無修正とかで。
昔は、印刷屋に丸投げだとすげー高かったからね
今は安いよな。
もうバカボンのママでエロやったり、三つ目がとおるの和登でエロやったりって時代じゃないもんな

119: なまえないよぉ〜 2016/11/12(土) 09:59:31.43 ID:6TaqGvzn.net
画材屋も今より沢山あった気が、設計関係の道具も扱ってたし今より需要もあったしねこだわるなら世界堂、モナリザも驚く品揃えでカードでポイント貯めてた
Tooもけっこう好きな店だった
お店回りは楽しかった、好きな画材も見つけられたし、自分はシャーペン鉛筆死ぬまでステッドラーだわ、まさか烏口使ってる人はごく少数だと思うがプロで使用している人もいた
色は漫画化もコピック愛用者が多かった気がする
今は机回りきれいなんだろうな、羽ぼうきやらトーンやら要らない
でも手画きのペンは個性強く出るから使い続けてもらいたい
アキラの表紙もかっこ良かった…
ああいう濃さはいいよな

125: なまえないよぉ〜 2016/11/12(土) 13:15:58.17 ID:HlpvHhcn.net
>>119
でもデジタル移行するためには
慣らすために仕事休まないといけないんだよね
デジタルに移行すればスクリーントーンをはじめとする画材代や人件費（無料の背景いっぱいあるし）が浮くというメリットもある
仕事量の多い売れっ子さんほどメリットが多いめんもある
でも味気ないんだよなぁ

131: なまえないよぉ〜 2016/11/12(土) 17:18:43.09 ID:MkZqHgez.net
>>125
デジタル制作のこわいところは高価なハードウェアが壊れるリスクだと思う。
それで困っているプロの漫画家を見かけたことがある。
デジタル制作は否定しないけどあくまでも制作効率化を目的にすべき。
最近の漫画は描き込みが多くて見ていて疲れる。

126: なまえないよぉ〜 2016/11/12(土) 14:48:57.45 ID:PVACYcOd.net
コピー機自体あまり置いてない時期、地域で唯一コピー機置いてある文具屋のおばちゃんと
どーやったらちゃんとページが並ぶか悪戦苦闘しながら面付けを覚えたあの日。
ミスコピー分を割り引いてくれてずいぶん助かった(^_^;)

130: なまえないよぉ〜 2016/11/12(土) 15:51:25.02 ID:LxXkIQam.net
昔はイベントや画材屋さんで仲間探して意見交換したんだよ
今みたいな馴れ合いだけの付き合いじゃなかった

56: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 22:30:43.27 ID:7twKpoCJ.net
そんなこと言うほどおまえさん最近の人間じゃないだろ。

91: なまえないよぉ〜 2016/11/12(土) 00:35:18.52 ID:lgYHA0Vq.net
ネットに書いてあることが全部紙に書いてあった。
これで分かるだろう。

52: なまえないよぉ〜 2016/11/11(金) 22:16:59.79 ID:kOYlc6pP.net
友達や雑誌だな。

雑誌が廃れるわけだわ…

改めて考えると、
すげー便利な世の中になってるんだと感心するわ



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引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1478863342/





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