1: ラ ケブラーダ(神奈川県)@\(^o^)/ [GB] 2017/02/18(土) 10:15:54.00 ID:+Oae0TwM0.net BE:695656978-PLT(12000) ポイント特典
ビートたけし「ネット・スマホ信者の弱点」を指摘
インターネット、スマートフォンの普及は、日々の生活を大きく変容させた。SNSやメールはコミュニケーションツールとして重要な位置を占めているし、ネットニュースやウィキペディアが情報入手のメインという人も多いだろう。
しかしビートたけし氏は、著書『テレビじゃ言えない』(小学館新書)の中で、過度なネットへの依存は諸刃の剣だと指摘する。
「女子高生が1日7時間スマホをやってる」なんて調査もあった。その代わり、本や雑誌を読まなくなったし、テレビも見なくなったと言われてる。
コミュニケーションやエンターテインメントのツールとしてスマホが役に立ってるのは認めるけど、かといって「ネットで調べればいいから知識はいらない。要はネットを使いこなす頭脳だ」みたいな風潮は絶対おかしいね。
映画を作ったり、芸術作品を作ったりするときには、かなり専門的で深い知識と理解が求められることがある。だからオイラも調べ物をすることがある。
だけど、そんな時にネットで調べても、本当に知りたいと思う情報はほとんど出てこない。適当に聞きかじった噂や、間違った情報は論外。正しい情報だとしても、ネットで見つかるのはどこかの雑誌や新聞の引用、いわゆる又聞きばかりで、その「奥」まで到達しない。
本当の意味で「調べる」ということは、専門書を読んだり、その道の権威に話を聞いたりして、「ネットに出ていないくらい深い内容を掘り下げること」なんだよ。
詳細はこちからから
http://www.news-postseven.com/archives/20170218_493500.html?PAGE=1#container
13: セントーン(茸)@\(^o^)/ [KR] 2017/02/18(土) 10:23:00.37 ID:OoyAqCLq0.net
たけしに同意。人生もっと他にやることあるよ。時間が勿体無い。
142: ビッグブーツ(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 10:47:21.78 ID:nySgWcjw0.net
>>13
今お前がこうして2chに描き込んでる時間も勿体ないね
今お前がこうして2chに描き込んでる時間も勿体ないね
21: 頭突き(やわらか銀行)@\(^o^)/ [TW] 2017/02/18(土) 10:24:14.05 ID:IefDT1mz0.net
まぁ
間違ってはいない。。。かな?
間違ってはいない。。。かな?
【事前予約】あのゾイドがついにスマホに登場!!
7: 閃光妖術(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 10:19:46.76 ID:M+r6LZ7w0.net
ネットで調べたことが知識になるんじゃないの
ゼロか百かみたいなことしか言えないのかね
理解できん
ゼロか百かみたいなことしか言えないのかね
理解できん
71: ショルダーアームブリーカー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 10:33:41.28 ID:vfr4Hs9PQ.net
>>7
そんな事は書いてないだろ
ネットで得られた知識を、さも自分の産み出したモノのように並べて
満足してしまっている風潮に釘を刺しているんだろ
早い話が、創造性が大事だって事?
そんな事は書いてないだろ
ネットで得られた知識を、さも自分の産み出したモノのように並べて
満足してしまっている風潮に釘を刺しているんだろ
早い話が、創造性が大事だって事?
404: カーフブランディング(チベット自治区)@\(^o^)/ [GB] 2017/02/18(土) 12:06:12.09 ID:F+hpzQe00.net
>>71
本読んでニュース見て得た知識を、さも自分で産み出したモノのように並べて満足していた、かつての風潮と何が違うの?
本読んでニュース見て得た知識を、さも自分で産み出したモノのように並べて満足していた、かつての風潮と何が違うの?
524: カーフブランディング(SB-iPhone)@\(^o^)/ [JP] 2017/02/18(土) 12:29:34.16 ID:QKOd4okB0.net
>>404
金出して買うとモチベーションや頭に入り方も全然違う
一万以上する本の面白さはネットでは代替がきかない
金出して買うとモチベーションや頭に入り方も全然違う
一万以上する本の面白さはネットでは代替がきかない
533: 中年'sリフト(大阪府)@\(^o^)/ [CN] 2017/02/18(土) 12:31:09.50 ID:lhglIvWV0.net
>>524
電子データでも学術書買おうとすると平気で万は超えたりするんだよなあ
電子データでも学術書買おうとすると平気で万は超えたりするんだよなあ
545: カーフブランディング(SB-iPhone)@\(^o^)/ [JP] 2017/02/18(土) 12:33:53.34 ID:QKOd4okB0.net
>>533
目と手しか使わないじゃん
紙の匂いとか手触りとかも頭に入るかどうかに関係するからね
ある匂いを嗅いである本を思い出すことだってある
要はせっかく五感を持ってるんだから色々な部分使った方がいいと思うよってはなし
目と手しか使わないじゃん
紙の匂いとか手触りとかも頭に入るかどうかに関係するからね
ある匂いを嗅いである本を思い出すことだってある
要はせっかく五感を持ってるんだから色々な部分使った方がいいと思うよってはなし
23: フェイスロック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [BR] 2017/02/18(土) 10:25:05.01 ID:xOhQYes10.net
知識は遥かに豊富になったけど
使いきれてないから
考える力と判断力は鈍くなってるな
使いきれてないから
考える力と判断力は鈍くなってるな
60: トラースキック(チベット自治区)@\(^o^)/ [DE] 2017/02/18(土) 10:31:23.64 ID:fC14tRwt0.net
>>23
実感するね要するに馬鹿が増えてるネットの弊害だよ
俺自身元々大した奴じゃないけど最近特に馬鹿になってる何より目が物凄く悪くなった
実感するね要するに馬鹿が増えてるネットの弊害だよ
俺自身元々大した奴じゃないけど最近特に馬鹿になってる何より目が物凄く悪くなった
26: バーニングハンマー(庭)@\(^o^)/ [JP] 2017/02/18(土) 10:25:15.63 ID:KqNei+jr0.net
一理ある
28: 河津落とし(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 10:25:23.81 ID:UnkbvJUR0.net
知識だけはあるんじゃない?
ただ、引き出せないとか応用が利かないってだけ。
ただ、引き出せないとか応用が利かないってだけ。
29: シューティングスタープレス(家)@\(^o^)/ [ZA] 2017/02/18(土) 10:25:50.10 ID:YKXSUgF00.net
間違ったことは言ってないとおもうけど、ネットにしてもテレビにしても雑誌にしても媒体としての価値に対して変わりは無いだろ
音楽でいうと洋楽の影響を受けた大衆音楽の源流を求めるとバッハに行き着くように、もっと豊かなリソースを求める人間だって常に一定数以上いるんじゃないの
音楽でいうと洋楽の影響を受けた大衆音楽の源流を求めるとバッハに行き着くように、もっと豊かなリソースを求める人間だって常に一定数以上いるんじゃないの
39: シューティングスタープレス(家)@\(^o^)/ [ZA] 2017/02/18(土) 10:27:04.89 ID:YKXSUgF00.net
>>29 対して→大して
こうして律儀に直す手間をサボることが多い分だけ劣化はしてんだろうけどな
こうして律儀に直す手間をサボることが多い分だけ劣化はしてんだろうけどな
35: エメラルドフロウジョン(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 10:26:28.86 ID:Tl5MdLGz0.net
映画作りに必要な知識と一緒にされましても…
37: アイアンクロー(庭)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/02/18(土) 10:26:59.15 ID:Dzf3Wm1v0.net
程度による
一次ソースしか探れんレベルやそれ以下のもいるし
一次ソースしか探れんレベルやそれ以下のもいるし
38: 16文キック(長野県)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 10:27:00.39 ID:e866znk+0.net
世代じゃなくて個人なのよ?(´・ω・`)
40: ニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [JP] 2017/02/18(土) 10:27:07.34 ID:zxWFlrcp0.net
2chの専門板の失敗談含む経験者の書き込み見てるだけでも
ためになることはある
ためになることはある
78: シューティングスタープレス(家)@\(^o^)/ [ZA] 2017/02/18(土) 10:36:08.92 ID:YKXSUgF00.net
>>40
自分でも裏をとったり実験したり趣味として実践するにあたり、実証を踏まえたアドバイスやヒントが得られる板は確かにあるよね。ヒントはあくまでヒントに過ぎず、まあ情報の恩恵を受ける当人との関係性も含めて、全般の傾向と比較すると例外的なのかもしれないけど。
自分でも裏をとったり実験したり趣味として実践するにあたり、実証を踏まえたアドバイスやヒントが得られる板は確かにあるよね。ヒントはあくまでヒントに過ぎず、まあ情報の恩恵を受ける当人との関係性も含めて、全般の傾向と比較すると例外的なのかもしれないけど。
46: キャプチュード(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 10:28:16.83 ID:IMiRwb270.net
ネットで世界を知った気でいるやつは多いよね
49: ファイヤーバードスプラッシュ(WiMAX)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/02/18(土) 10:28:45.34 ID:vgPtahkW0.net
知識もないしネットで得られる情報に偏重してるよな
ごくあたりまえの帰結にソースを求めるトンチンカンが増えている
基礎知識くらい装備してから主張しろよと
ごくあたりまえの帰結にソースを求めるトンチンカンが増えている
基礎知識くらい装備してから主張しろよと
50: ジャストフェイスロック(大阪府)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 10:28:48.47 ID:Rr50BmOn0.net
ネットに上がってない情報ってのは確かにある
53: ミドルキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 10:29:05.99 ID:c7ZicaCI0.net
又聞きばかりの情報ってのは合ってる
58: ハイキック(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/02/18(土) 10:30:35.36 ID:ur9QBibi0.net
ネットで書かれてる情報の影響は大きくなって行くし
情報が増える
定番、常識的なものを求める→モラルを強要されやすい→
→周囲の雰囲気を最上のルールと認識
大本営待ったなし
情報が増える
定番、常識的なものを求める→モラルを強要されやすい→
→周囲の雰囲気を最上のルールと認識
大本営待ったなし
66: TEKKAMAKI(大阪府)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 10:32:45.92 ID:/8GoZ/560.net
ジャンルによっては専門書より深い知識が得られることもあるじゃん
特に次々に新しいものが出るジャンルとかだと
特に次々に新しいものが出るジャンルとかだと
73: アトミックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [CN] 2017/02/18(土) 10:33:54.38 ID:zbvFlGuj0.net
ネットは全員参加型のコミュニケーションツールなんだから
深い情報や専門的な情報持ってる人間もどんどんネットで発信していくべきだよ。
そうやってより社会を便利にしていく事が重要。
深い情報や専門的な情報持ってる人間もどんどんネットで発信していくべきだよ。
そうやってより社会を便利にしていく事が重要。
83: ファイヤーバードスプラッシュ(WiMAX)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/02/18(土) 10:37:09.71 ID:vgPtahkW0.net
>>73
昔はそういう傾向だったが
簡単にネットができるようになるにつれバカが増えていき
バカにもわかるような話をしたくない層はあまり語らなくなってる
昔はそういう傾向だったが
簡単にネットができるようになるにつれバカが増えていき
バカにもわかるような話をしたくない層はあまり語らなくなってる
74: 16文キック(庭)@\(^o^)/ [CN] 2017/02/18(土) 10:34:13.64 ID:J5FsbRT70.net
検索のコツもあるから、そして深く書いてる人もいる。
ガセも多くある。そこをふるいにかける経験も必要
ガセも多くある。そこをふるいにかける経験も必要
75: ローリングソバット(滋賀県)@\(^o^)/ [KR] 2017/02/18(土) 10:34:46.16 ID:0moZplyL0.net
そもそもネットがあれば何でもできるなんて思ってる世代なんてない
こいつ、ネットの情報鵜呑みにしてるんじゃね?
こいつ、ネットの情報鵜呑みにしてるんじゃね?
80: 魔神風車固め(家)@\(^o^)/ [JP] 2017/02/18(土) 10:36:44.05 ID:wmzAuY2l0.net
20年以上の前のことは調べられない
これ以前の新聞や雑誌の記事が簡単に拾える時代はよ
これ以前の新聞や雑誌の記事が簡単に拾える時代はよ
86: アトミックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [CN] 2017/02/18(土) 10:37:53.42 ID:zbvFlGuj0.net
>>80
国会図書館の図書すべてを
ネットに取り込んで検索閲覧できる時代になればいいな。
国会図書館の図書すべてを
ネットに取り込んで検索閲覧できる時代になればいいな。
88: 16文キック(庭)@\(^o^)/ [CN] 2017/02/18(土) 10:38:29.76 ID:J5FsbRT70.net
>>80 新聞記事が貼ってある、経験者の知識が披露されてある。
454: アキレス腱固め(チベット自治区)@\(^o^)/ [RU] 2017/02/18(土) 12:16:04.45 ID:t7FmpMJH0.net
>>80
ネットのこと自体がもはやそういう状態だと
紙媒体の強さを改めて感じる
ネットのこと自体がもはやそういう状態だと
紙媒体の強さを改めて感じる
99: アンクルホールド(catv?)@\(^o^)/ [GB] 2017/02/18(土) 10:40:31.66 ID:XxX/suMP0.net
これはね、俺も最近思うようになった。
知識は増えるんだけど自分で出来ることらは増えないと気がついた
知識は増えるんだけど自分で出来ることらは増えないと気がついた
117: アトミックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [CN] 2017/02/18(土) 10:42:25.26 ID:zbvFlGuj0.net
>>99
知的生産と知識吸収はトレードオフの関係だからな。
知識吸収ばかりしてると知的生産の時間が無くなり生産活動に支障が生じる。
知的生産と知識吸収はトレードオフの関係だからな。
知識吸収ばかりしてると知的生産の時間が無くなり生産活動に支障が生じる。
104: ネックハンギングツリー(新潟県)@\(^o^)/ [AT] 2017/02/18(土) 10:41:02.34 ID:SgGNen090.net
ネットにかじりついてる奴等が、じゃあネットが無かったら他のメディアにかじりついたかと言えば、そうでも無いだろうし
結局ネット叩きは、ネットの登場で衰退の始まった既存メディアの嫉妬にしか見えないんだよね
結局ネット叩きは、ネットの登場で衰退の始まった既存メディアの嫉妬にしか見えないんだよね
113: シューティングスタープレス(家)@\(^o^)/ [FR] 2017/02/18(土) 10:41:54.49 ID:7kw8k4000.net
スレタイだけ観て脊髄反射でレスしてるお前らのことだな
115: キドクラッチ(家)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/02/18(土) 10:42:14.48 ID:m6g3s7tw0.net
これはある。知識というか漢字が読めるのだが
ほんと書けなくなった。 なるべくメモだけは
メモ帳にとるようにしている。
ほんと書けなくなった。 なるべくメモだけは
メモ帳にとるようにしている。
130: 16文キック(庭)@\(^o^)/ [CN] 2017/02/18(土) 10:44:24.58 ID:J5FsbRT70.net
ネットで調べる場合は複数の情報源と賛否両論を調べる。
必ず比較する。
当たり前だろ。
必ず比較する。
当たり前だろ。
135: キン肉バスター(東日本)@\(^o^)/ [CN] 2017/02/18(土) 10:45:19.00 ID:dR3ImLxw0.net
まあ変なこと言ってないけど権威ある人の発言は実際どうであれ正しいとなる思想
144: 16文キック(庭)@\(^o^)/ [CN] 2017/02/18(土) 10:47:40.72 ID:J5FsbRT70.net
お偉い先生の本でも賛否両論あるんだから結局は自分で判断するしかないだろ。10年前のブームになった本なんて今読んだら馬鹿馬鹿しいもんか多くあるだろ。
146: ミドルキック(dion軍)@\(^o^)/ [JP] 2017/02/18(土) 10:47:53.59 ID:VCHZOW2c0.net
>>1
>だけど、そんな時にネットで調べても、本当に知りたいと思う情報はほとんど出てこない。適当に聞きかじった噂や、間違った情報は論外。正しい情報だとしても、ネットで見つかるのはどこかの雑誌や新聞の引用、いわゆる又聞きばかりで、その「奥」まで到達しない。
>本当の意味で「調べる」ということは、専門書を読んだり、その道の権威に話を聞いたりして、「ネットに出ていないくらい深い内容を掘り下げること」なんだよ。
「ほとんど出てこない」は嘘だな。
ネットでも有用な論文は探せばいくらでも手に入る
お前の調べようとしている対象がそもそもロクなもんじゃないか、探し方が悪いかのどちらかだろう
>だけど、そんな時にネットで調べても、本当に知りたいと思う情報はほとんど出てこない。適当に聞きかじった噂や、間違った情報は論外。正しい情報だとしても、ネットで見つかるのはどこかの雑誌や新聞の引用、いわゆる又聞きばかりで、その「奥」まで到達しない。
>本当の意味で「調べる」ということは、専門書を読んだり、その道の権威に話を聞いたりして、「ネットに出ていないくらい深い内容を掘り下げること」なんだよ。
「ほとんど出てこない」は嘘だな。
ネットでも有用な論文は探せばいくらでも手に入る
お前の調べようとしている対象がそもそもロクなもんじゃないか、探し方が悪いかのどちらかだろう
147: クロイツラス(家)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 10:47:59.63 ID:QG7pnirS0.net
てか「ネットで調べればいいから知識は要らない」なんて風潮ある?
なんかそんなデータ(ry
なんかそんなデータ(ry
194: 男色ドライバー(catv?)@\(^o^)/ [BR] 2017/02/18(土) 10:57:26.96 ID:Pwse1aVW0.net
>>147
人間のクラウド化だな。
スマホ1つで、膨大な情報へアクセスできる。
アクセス頻度が高い情報は、知識として脳に記憶して効率を上げる。
問題は知恵袋とかで、他人様に検索代行させることしかしらない、ジャンク脳のアホどもが増えてること。
人間のクラウド化だな。
スマホ1つで、膨大な情報へアクセスできる。
アクセス頻度が高い情報は、知識として脳に記憶して効率を上げる。
問題は知恵袋とかで、他人様に検索代行させることしかしらない、ジャンク脳のアホどもが増えてること。
152: ナガタロックII(catv?)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 10:48:41.73 ID:CxSdVDpq0.net
昔カーナビにもこんな論争あったけど
そこにネットという道具があって、使うか使わないかだけの話だろ
そこにネットという道具があって、使うか使わないかだけの話だろ
172: キン肉バスター(東日本)@\(^o^)/ [CN] 2017/02/18(土) 10:52:34.89 ID:dR3ImLxw0.net
外に出て話聞こうが本を読もうがネットで調べようが整合性を取る思考がないと役に立たない
たとえ間違いだとしても同調圧力と権威で事実にすることが出来る媒体に頼るべきという趣旨だろ
たとえ間違いだとしても同調圧力と権威で事実にすることが出来る媒体に頼るべきという趣旨だろ
177: クロスヒールホールド(東日本)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 10:53:03.27 ID:bOF12ODS0.net
昔は情報を入手する手段がテレビとか雑誌だったのが、ネットに置き換わっただけだと思う
そういう層はどの時代にもたくさんいて、年配層から批判されるという構図も昔からあるよね
それが大衆ってもんだし、別にそれでいいんじゃないのかな
そういう層はどの時代にもたくさんいて、年配層から批判されるという構図も昔からあるよね
それが大衆ってもんだし、別にそれでいいんじゃないのかな
179: 河津掛け(WiMAX)@\(^o^)/ [JP] 2017/02/18(土) 10:53:35.89 ID:J35pcnqD0.net
検索結果がマージン目的のゴミ情報ばかりだから間違ったことは言ってない
216: 目潰し(空)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 11:05:13.26 ID:bKQhEZNn0.net
むしろネットがあることで己の無知さ加減を思い知ってきたな
218: 足4の字固め(福岡県)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 11:05:45.80 ID:oIUR0p8m0.net
嘘も本当も知識のみ詰め込んでいる印象
実際やってみれば違うのにってのは多々ある
実際やってみれば違うのにってのは多々ある
259: ボ ラギノール(家)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 11:16:11.67 ID:DqUHgwny0.net
あっちこっちから簡単に情報のつまみ食いしてる感はあるな
ダイジェストやあらましで済ますのはでは無く、時にオリジナルに当たるのは必要って事だろ
ダイジェストやあらましで済ますのはでは無く、時にオリジナルに当たるのは必要って事だろ
264: チェーン攻撃(catv?)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 11:17:35.16 ID:W8cgUOdZ0.net
ツールを使いこなすのは良い事だけど、ツールに使われてるのが増えるのは問題だってんだろ
まぁ、おおよそでは間違ってはいない
まぁ、おおよそでは間違ってはいない
269: ドラゴンスリーパー(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 11:20:03.70 ID:+HPEkaf90.net
>>264
昔からなんとかと鋏は使いようとはよく言ったもんで
昔からなんとかと鋏は使いようとはよく言ったもんで
276: 16文キック(庭)@\(^o^)/ [CN] 2017/02/18(土) 11:22:31.58 ID:J5FsbRT70.net
昔の不便さ知ってたらネットの恩恵は計り知れない、
しかし以前俺は砂糖について調べてたんだが、やっぱり本業の砂糖を販売してるところに聞くのがよかろうと商社に電話したら、折り返し電話しますからと待たされて、返ってきた答えが、俺の見てたサイトをまる読みされたことかあった
しかし以前俺は砂糖について調べてたんだが、やっぱり本業の砂糖を販売してるところに聞くのがよかろうと商社に電話したら、折り返し電話しますからと待たされて、返ってきた答えが、俺の見てたサイトをまる読みされたことかあった
281: ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区)@\(^o^)/ [DE] 2017/02/18(土) 11:24:28.98 ID:Ouna0gcz0.net
>>276
理屈はネットがわかりやすい
現実ではなく理屈
お互い真実でもない
理屈はネットがわかりやすい
現実ではなく理屈
お互い真実でもない
306: フェイスロック(神奈川県)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/02/18(土) 11:32:33.44 ID:A29gvVmO0.net
その昔、PCで漢字変換ができるようになって、
人々は漢字を忘れていった。
今日、スマホが様々なことを教えてくれるようになって、
人々はどうなって行くだろうか。
今度は漢字を忘れるどころの話ではない。
記憶力そのものを失っていくだろう。
人々は漢字を忘れていった。
今日、スマホが様々なことを教えてくれるようになって、
人々はどうなって行くだろうか。
今度は漢字を忘れるどころの話ではない。
記憶力そのものを失っていくだろう。
347: スパイダージャーマン(茸)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 11:47:43.64 ID:QJz21z2v0.net
>>306
お前は紙や鉛筆を何もかも自前で作り上げられるのか?
既に築かれて継承された技術を絶やさず如何に活用するかが大事であるって分からないのか?
お前はスマホが教えてくれるとか言ってるけどお前の世界では既に人工知能が完成してるわけ?
お前は何らかのPCと回線を使って書き込んでるわけだが、文字も使えるお前の記憶が保たれてるから書き込めてるわけだよな? お前の話と事実が異なるぞ?
お前は紙や鉛筆を何もかも自前で作り上げられるのか?
既に築かれて継承された技術を絶やさず如何に活用するかが大事であるって分からないのか?
お前はスマホが教えてくれるとか言ってるけどお前の世界では既に人工知能が完成してるわけ?
お前は何らかのPCと回線を使って書き込んでるわけだが、文字も使えるお前の記憶が保たれてるから書き込めてるわけだよな? お前の話と事実が異なるぞ?
317: ヒップアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/02/18(土) 11:36:01.14 ID:ELd+WIeM0.net
>>306
必要な記憶情報が変わるだけです。
遺伝子情報、薬品、化合物、物理の方式は日々増えています。
法律、言語等の基礎情報はコンピュータに任せればいいと思う。
必要な記憶情報が変わるだけです。
遺伝子情報、薬品、化合物、物理の方式は日々増えています。
法律、言語等の基礎情報はコンピュータに任せればいいと思う。
327: ミドルキック(北海道)@\(^o^)/ [CA] 2017/02/18(土) 11:41:15.90 ID:brK29isv0.net
>>317
インデックスの使い方を知ってるのが重要なんだよな
法律なんか特にそう
インデックスの使い方を知ってるのが重要なんだよな
法律なんか特にそう
318: アキレス腱固め(SB-iPhone)@\(^o^)/ [GB] 2017/02/18(土) 11:36:09.79 ID:xvPNemv+0.net
ネットは情報共有の場だろ
323: デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 11:39:01.41 ID:+1upcHtw0.net
ごっちゃにしてるよな
・スマホを始終見て、絶えず友達とコミュニケーション取ってないと取り残される恐怖観念
→ 昔から仲間意識や仲間はずれはあった 孤独っ子ほど本読んでた
・ネットあれば知識(体験)はいらない
→ 週刊誌やマンガで見た知識でドヤ顔するのはいた 美味しんぼの知識で専門家に自慢する厨
・ネットの知識だけでなく実際の知識
→ 「野外科学」という 机上の理論だけでなく実体験する事の戒め
ネットは道具なので 今も昔も構造は一緒 問題は関係ない ネットで世界が広く深くなったので
「頭良い奴は より情報を活用して行動している」し「頭悪い奴はネットのデマに捉われて 勘違いして孤立している」ただ それだけ( ´・ω・)
・スマホを始終見て、絶えず友達とコミュニケーション取ってないと取り残される恐怖観念
→ 昔から仲間意識や仲間はずれはあった 孤独っ子ほど本読んでた
・ネットあれば知識(体験)はいらない
→ 週刊誌やマンガで見た知識でドヤ顔するのはいた 美味しんぼの知識で専門家に自慢する厨
・ネットの知識だけでなく実際の知識
→ 「野外科学」という 机上の理論だけでなく実体験する事の戒め
ネットは道具なので 今も昔も構造は一緒 問題は関係ない ネットで世界が広く深くなったので
「頭良い奴は より情報を活用して行動している」し「頭悪い奴はネットのデマに捉われて 勘違いして孤立している」ただ それだけ( ´・ω・)
328: 膝靭帯固め(SB-iPhone)@\(^o^)/ [UA] 2017/02/18(土) 11:41:20.82 ID:TXOg9dsO0.net
ネットの大量の情報を多方面から精査して真実を求める?
んな事してる奴がどれだけいるんだよ
ツイッターや2chの胡散臭い情報を疑いもなく信じるバカばっかじゃん
テレビや新聞を鵜呑みにしてるジジババよりさらにたちが悪い
んな事してる奴がどれだけいるんだよ
ツイッターや2chの胡散臭い情報を疑いもなく信じるバカばっかじゃん
テレビや新聞を鵜呑みにしてるジジババよりさらにたちが悪い
333: アキレス腱固め(SB-iPhone)@\(^o^)/ [GB] 2017/02/18(土) 11:42:41.37 ID:xvPNemv+0.net
>>328
結構いるだろ、だからネットのほうが嘘が特定されやすい
ある意味むかしのムラ社会みたいに戻ると思うよどこで特定されるかわからんぞ
結構いるだろ、だからネットのほうが嘘が特定されやすい
ある意味むかしのムラ社会みたいに戻ると思うよどこで特定されるかわからんぞ
331: ドラゴンスープレックス(東京都)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 11:41:53.55 ID:y4twPWYF0.net
可能な限り1次情報または、それに近い情報にアクセスするってのは
どのような状況においても重要だと思う。
雑誌やブログに書かれていることでも、そのソースである文献にあたると
新しい知見が得られたり、場合によってはブログの認識の誤りを発見することも少なからずあった
どのような状況においても重要だと思う。
雑誌やブログに書かれていることでも、そのソースである文献にあたると
新しい知見が得られたり、場合によってはブログの認識の誤りを発見することも少なからずあった
332: フルネルソンスープレックス(京都府)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 11:42:09.22 ID:91qIBz/10.net
それは無いわ、理屈として間違ってて浅い
多くのデータが昔の人間より今の人間の方が頭が良いことを証明してるのに
単にバカッター等、馬鹿が目立ツールの性で馬鹿が見える様になっただけ
多くのデータが昔の人間より今の人間の方が頭が良いことを証明してるのに
単にバカッター等、馬鹿が目立ツールの性で馬鹿が見える様になっただけ
366: フェイスクラッシャー(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP] 2017/02/18(土) 11:56:50.10 ID:Yo4auaaB0.net
専門書の穴を埋める形でネットを使う
テレビ新聞にはそれができないんだよな
テレビ新聞にはそれができないんだよな
410: アイアンクロー(福島県)@\(^o^)/ [IT] 2017/02/18(土) 12:07:05.80 ID:SJ936UD70.net
別に若い子がその時代に伸び盛りなものに夢中になるのはいつの時代にもあることだろ
専門書やその知識を知ってる人に行き着くまではルーラ覚えたくらいにお手軽になったと思うけどな
そこに行き着いてその専門書を実際に手に取るかどうかは本人次第だと思うけど
槍の投げ方をYouTubeで覚えてオリンピックに出ちゃう選手がいる様な時代だよ
専門書やその知識を知ってる人に行き着くまではルーラ覚えたくらいにお手軽になったと思うけどな
そこに行き着いてその専門書を実際に手に取るかどうかは本人次第だと思うけど
槍の投げ方をYouTubeで覚えてオリンピックに出ちゃう選手がいる様な時代だよ
493: レッドインク(庭)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 12:22:28.01 ID:DIlsjqAk0.net
>>410
囲碁の井山はファミコンで囲碁を覚えたらしいからね
ファミコンを取り上げられてたらプロにすらなってないかもしれない
老人は若かった頃の価値観を引きずる傾向があるけど、自分がそうならないように他山の石としたいね
囲碁の井山はファミコンで囲碁を覚えたらしいからね
ファミコンを取り上げられてたらプロにすらなってないかもしれない
老人は若かった頃の価値観を引きずる傾向があるけど、自分がそうならないように他山の石としたいね
500: ダブルニードロップ(空)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 12:24:09.52 ID:YDy4IiSM0.net
>>493
囲碁やら将棋やらが漫画やらの影響でちょっとだけブームになるけど
あの中で数人でもその道に進む人が出てきたらそのブームも意味あるんじゃね?て思うわ
ブームってすごい批判されること多いけどねー
教室に殺到で先生足りない→募集したら生徒が消えた
みたいなw
囲碁やら将棋やらが漫画やらの影響でちょっとだけブームになるけど
あの中で数人でもその道に進む人が出てきたらそのブームも意味あるんじゃね?て思うわ
ブームってすごい批判されること多いけどねー
教室に殺到で先生足りない→募集したら生徒が消えた
みたいなw
441: 中年'sリフト(大阪府)@\(^o^)/ [CN] 2017/02/18(土) 12:13:29.15 ID:lhglIvWV0.net
実際大体なんでもできるからなあ
少なくとも理系なら論文とか読むにもネットでいいし教本も電子データ化されてる
寧ろ価値あるもので電子データ化されてないものがない
少なくとも理系なら論文とか読むにもネットでいいし教本も電子データ化されてる
寧ろ価値あるもので電子データ化されてないものがない
447: ラダームーンサルト(大阪府)@\(^o^)/ [AR] 2017/02/18(土) 12:14:35.87 ID:DjvKfuJ10.net
>>441
名著と言われる学術書で電子化されてるのなんて一握りなんですが
名著と言われる学術書で電子化されてるのなんて一握りなんですが
475: 中年'sリフト(大阪府)@\(^o^)/ [CN] 2017/02/18(土) 12:19:23.59 ID:lhglIvWV0.net
>>447
あー古いテキストとかは確かにそうなんかね
俺の分野だと大体wileyだとかの出版社が多いから電子データ化されてるんだが
あー古いテキストとかは確かにそうなんかね
俺の分野だと大体wileyだとかの出版社が多いから電子データ化されてるんだが
453: ダイビングヘッドバット(千葉県)@\(^o^)/ [JP] 2017/02/18(土) 12:16:00.67 ID:IynqnVVy0.net
まあ言ってる事間違ってないんだけど
それならテレビや一般向けの新聞もいらないんだよね
きちんとした知識を得るにはやっぱり専門書籍買わないと
ただそれも電子書籍が一般化したらネットで十分になるし
書籍もアマやらネットで買うからやはりネットが中心になるな
それならテレビや一般向けの新聞もいらないんだよね
きちんとした知識を得るにはやっぱり専門書籍買わないと
ただそれも電子書籍が一般化したらネットで十分になるし
書籍もアマやらネットで買うからやはりネットが中心になるな
457: アキレス腱固め(SB-iPhone)@\(^o^)/ [GB] 2017/02/18(土) 12:16:17.48 ID:xvPNemv+0.net
経験にかんしては、ネットは関係ないだろ結局そこは個人次第
リア充な人たちはSNSでどんどん繋がったり、職場とかのコミュに
取り入れるし陰険な奴はいじめや陰口に走るしな
リア充な人たちはSNSでどんどん繋がったり、職場とかのコミュに
取り入れるし陰険な奴はいじめや陰口に走るしな
458: フロントネックロック(庭)@\(^o^)/ [KR] 2017/02/18(土) 12:16:24.89 ID:kAfGRPAF0.net
いいこと言うじゃねーか
ネットで検索して出てこないと「そんなものは存在しない」とか言っちゃう奴もいるからな
じゃあお前の記事がウィキペディアにあるのかっつーの
ネットで検索して出てこないと「そんなものは存在しない」とか言っちゃう奴もいるからな
じゃあお前の記事がウィキペディアにあるのかっつーの
498: TEKKAMAKI(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/02/18(土) 12:23:55.58 ID:Fyk480Tz0.net
>>458
頭でっかちの世間知らずが増えただけだろ
頭でっかちの世間知らずが増えただけだろ
463: アキレス腱固め(SB-iPhone)@\(^o^)/ [GB] 2017/02/18(土) 12:17:41.63 ID:xvPNemv+0.net
>>458
逆にいうと信用がネットと大きく関わってくる、商売などとくにそうだ
お金を借りるとき信用情報を照会されるのと同じで、ネットで情報がないものは
まず信用できないと判断される
逆にいうと信用がネットと大きく関わってくる、商売などとくにそうだ
お金を借りるとき信用情報を照会されるのと同じで、ネットで情報がないものは
まず信用できないと判断される
495: 頭突き(庭)@\(^o^)/ [JP] 2017/02/18(土) 12:22:41.74 ID:LHMDpMbo0.net
>>463
本来信用情報を目利きする貸し手がネットを便りにするようになって自身の目利きの力がなくなってきたとも言える
事業廃止した社長に「とりあえず金借りてくれ」と持ちかけてて「やつら何を考えてるんだ」と言ってた
本来信用情報を目利きする貸し手がネットを便りにするようになって自身の目利きの力がなくなってきたとも言える
事業廃止した社長に「とりあえず金借りてくれ」と持ちかけてて「やつら何を考えてるんだ」と言ってた
469: メンマ(茸)@\(^o^)/ [ニダ] 2017/02/18(土) 12:18:17.21 ID:kjIbnMXT0.net
(´・ω・`)考えるから調べるになってるのは、正直よくないと思う
483: キン肉バスター(東日本)@\(^o^)/ [CN] 2017/02/18(土) 12:20:31.31 ID:dR3ImLxw0.net
>>469
昔も受け売りで自分の頭で考えない層が一定数居たと思うの
こう仮定しないと今みたいにはならない
昔も受け売りで自分の頭で考えない層が一定数居たと思うの
こう仮定しないと今みたいにはならない
528: ウエスタンラリアット(家)@\(^o^)/ [GB] 2017/02/18(土) 12:30:33.67 ID:avgCDl5C0.net
ネットで得た知識をペラペラ喋ってくるやつより実体験交えて話してくる人の方が会話してて100倍面白い
601: エルボーバット(茸)@\(^o^)/ [JP] 2017/02/18(土) 12:46:37.23 ID:DiD8RJQX0.net
>>528
誰でも得られるのが知識だけど、経験は各人で得られるものが異なるから
経験を踏まえると話をより面白く出来るってことはあるだろうね
だからTwitterやYouTubeや2chとかウェブからネタパクッて自分達の成果物みたいに
クソナレーションやクソ字幕付けて長々と披露してるテレビ関係者の話って抜群にクソつまらない
誰でも得られるのが知識だけど、経験は各人で得られるものが異なるから
経験を踏まえると話をより面白く出来るってことはあるだろうね
だからTwitterやYouTubeや2chとかウェブからネタパクッて自分達の成果物みたいに
クソナレーションやクソ字幕付けて長々と披露してるテレビ関係者の話って抜群にクソつまらない
611: エクスプロイダー(福岡県)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 12:49:36.97 ID:JMuBCClY0.net
まぁ俺の知識が広くやたら浅い事は認める
ちょっと掘り下げられると答えられない
ちょっと掘り下げられると答えられない
614: ファイナルカット(空)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 12:50:18.70 ID:QzNZusmo0.net
>>611
まあネットもなかったらその広く浅い知識すらもなかったろうなw
その分はいいんじゃねw
まあネットもなかったらその広く浅い知識すらもなかったろうなw
その分はいいんじゃねw
617: リキラリアット(静岡県)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 12:50:58.02 ID:RVE+ZF090.net
たしかにその通りではあるけどそもそもそこまで深い知識を必要としてないでしょ
専門的にやらなきゃならないことまでネットに頼りっぱなしなんてやつもそういないんでないか
専門的にやらなきゃならないことまでネットに頼りっぱなしなんてやつもそういないんでないか
631: フェイスロック(チベット自治区)@\(^o^)/ [JP] 2017/02/18(土) 12:54:42.53 ID:bIoza/1G0.net
>>617
>専門的にやらなきゃならないことまでネットに頼りっぱなしなんてやつもそういないんでないか
そんなのは実際専門的に従事している人間からすればわかりきったことだから今更だな
>専門的にやらなきゃならないことまでネットに頼りっぱなしなんてやつもそういないんでないか
そんなのは実際専門的に従事している人間からすればわかりきったことだから今更だな
621: 頭突き(空)@\(^o^)/ [ヌコ] 2017/02/18(土) 12:52:12.99 ID:u/q+KGpe0.net
>>617
ネットは入口なんだろうな初心者入門みたいな
もっと知りたい人は本買うなりすればいい
まるでネットならどんな情報でも手に入ると思うのは間違いだね
ネットは入口なんだろうな初心者入門みたいな
もっと知りたい人は本買うなりすればいい
まるでネットならどんな情報でも手に入ると思うのは間違いだね
634: カーフブランディング(チベット自治区)@\(^o^)/ [GB] 2017/02/18(土) 12:55:57.13 ID:F+hpzQe00.net
>>621
仕事や趣味以外のことなんてネットで十分だろw
仕事や趣味以外のことなんてネットで十分だろw
824: シューティングスタープレス(catv?)@\(^o^)/ [AT] 2017/02/18(土) 14:32:38.52 ID:xO6omROy0.net
ネットde真実も大概だけど、最近はもう2ちゃんde真実なやつがいたりして、平気な顔で堂々と聞きかじりの
デタラメ披露してるのが沢山いるわ
自分がまあまあ知ってるジャンルの話のスレだと痛感する
デタラメ披露してるのが沢山いるわ
自分がまあまあ知ってるジャンルの話のスレだと痛感する
833: ファイナルカット(岐阜県)@\(^o^)/ [US] 2017/02/18(土) 14:36:22.37 ID:ZN/wp2Id0.net
>>824
そんな聞きかじりやデタラメが垂れ流されても
それにイラッとした人が指摘、訂正できる機能があるだけで
何ぼかマシだと思ってる
そんな聞きかじりやデタラメが垂れ流されても
それにイラッとした人が指摘、訂正できる機能があるだけで
何ぼかマシだと思ってる
863: バックドロップ(東日本)@\(^o^)/ [GB] 2017/02/18(土) 14:54:22.72 ID:EgN1zu7Q0.net
お前らもここにいる時点で相当なネット依存だろ
221: ニーリフト(愛知県)@\(^o^)/ [KR] 2017/02/18(土) 11:06:22.36 ID:LNy18OAT0.net
浅い知識でいい調べものならこれほど便利なものはない

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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1487380554/


1 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:03 ▼このコメントに返信 温故知新
2 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:05 ▼このコメントに返信 「火星の人」の作者は全部ネットで調べて書いたんじゃなかったか
まあ結局は使う人次第よな
3 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:08 ▼このコメントに返信 どうでもいいけど、たけしっていつから文化人みたいな扱いされるようになったんだ
4 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:11 ▼このコメントに返信 アフィ米欄で言う事ちゃうけど
搾取される側が減ってしまうのは非常に困る、消費者はこれからも増えてくれ
5 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:12 ▼このコメントに返信 無趣味で寝転んでやらせ番組見て寝るのが日課の人間が大半の国でそれを言われてもね
6 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:13 ▼このコメントに返信 たけしが漫才師を文化人までにしたんだよ
7 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:13 ▼このコメントに返信 ネットでもなんでもそれなりの根拠求めると結構労力いるからな
普段のニュースとかの話題にそこまで労力かけてられんわ
ただ、そういった情報はほ〜んぐらいの納得度にしといて、後に必要になったらちゃんと調べなおすようにしてる でも全然ソース出てこないことも多いし、解釈が記事とは全然違うものもある
やっぱ情報の出元には気を付けないとね
8 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:21 ▼このコメントに返信 50年ぐらいトップを走ってるスイスの職人も同じ事をいってたな
失敗は少ないし技術はあるが創造性が出てこないって
9 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:28 ▼このコメントに返信 そもそも本の知識は正しいと言う思い込みが間違い。
合っているのはネット依存の一点のみ。
自分が理解出来ない物を否定する思考は戦争おっぱじめる奴の危険思考。
10 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:32 ▼このコメントに返信 米3
世界でも評価される映画監督になってから
11 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:33 ▼このコメントに返信 今だに、ジャンルによってまともな情報出てこないものも多い
英語使えるやつは海外で情報拾ってくるけど
12 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:33 ▼このコメントに返信 聞きかじった程度のカスみたいな知識の垂れ流しってんなら「テレビ」の方が重罪だろ?
何十年国民の時間を無駄にしてきたとおもってんだ?
自分たちの都合の良いように情報を加工してるんだから性質が悪い。
あと映画を見る時間もむだ。監督の自慰行為の垂れ流しみて何が得られるというのか?
13 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:34 ▼このコメントに返信 文化人”みたいな扱い”もなにも俳優であり映画監督でもあるんだから文化人でいいだろ
14 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:35 ▼このコメントに返信 ネット使うなとかいう話では無く分かった気になるなって話だろ
15 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:37 ▼このコメントに返信 テレビの方がとかネットの方がとか比べる必要も感じないな
16 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:38 ▼このコメントに返信 確かにネット情報は浅かったりサイトによって全然違うこと言ってたりで
専門的なことほどどれを信じればいいか分からないことも多い。
ちょっとしたことを調べるには便利だし使い方次第だね。
17 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:40 ▼このコメントに返信 昔に比べて浅い知識でドヤ顔の奴は増えたと思う。
仕事柄大学生と接する機会が多いんだけど年々その傾向が強くなってる。
あと、自分の都合のいい情報だけ取り入れて屁理屈言う奴。 大抵頭がいい奴に論破されて支離滅裂なこと言い出して自滅するんだけどな。
それを傍から見てるのは下手な漫才より面白いからいいんだけどさ。
18 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:41 ▼このコメントに返信 逆に常識的なことは調べれば出てくるんだから調べろよ
経験、技術は言う通りスマホネットじゃ身につかない
19 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:42 ▼このコメントに返信 言ってることは分かるけどTV信者にも新聞信者にも言えることじゃね
TV関係者が言ってもなぁ
20 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:49 ▼このコメントに返信 ※12
そこから何を得るのかはその後の行動次第。
君みたいに何かしらの事柄に対し「無駄」「得るものはない」と決めつけそこで止まって知ったかぶってる奴がやたら多くなったことに対しての警告も今回の話の一つ。
君って、結局響かないやつに対しては何言っても響かないんだなっていい例だよねぇ。
21 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:49 ▼このコメントに返信 「憶えておく」ってのが少なくなったのは確かだなあ
22 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:49 ▼このコメントに返信 米3
まじめな本を出版しはじめてから
23 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:51 ▼このコメントに返信 まあテレビの方がよほど「適当に聞きかじった噂や、間違った情報」だらけなんですけどね。
24 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:54 ▼このコメントに返信 たけしがたぶんネットを使いこなしてないだろうからイマイチ信用できない。
25 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:54 ▼このコメントに返信 専門書や学者の意見が正しい保証もないだろ
26 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:55 ▼このコメントに返信 間違ってはいないんだがネットを使いこなすってのは色んな意味がある
研究成果なんて大層な物じゃなく体験談だったりすると本なんかに残ってないし自分で経験する時間を大幅に短縮できるからな どの程度信じるかが問題なわけで
27 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:55 ▼このコメントに返信 探し方が下手なだけ、単語を知らないだけ
要するに単語を知らなければ上手く検索もできない
28 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:57 ▼このコメントに返信 IT系はネット、ネットで拾う文献に大体ほしいことが書いてある
書籍だともっとわかりやすく書いてあったり、ハイレベルな作者の経験が詰まってて勉強になるけどね
29 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:57 ▼このコメントに返信 温故知新
30 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 08:59 ▼このコメントに返信 気にすんなww
TVや新聞は絶滅する運命だから。
31 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:00 ▼このコメントに返信 米24
そうなんだよな
まず検索の仕方を専門書で学ぶべきだと思う
32 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:01 ▼このコメントに返信 米23
ほんこれ
母ちゃんに「テレビばかり見てるとバカになるよ!」って言われてたことを実感する今日この頃
33 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:02 ▼このコメントに返信 アマゾンで買い物しても楽しくもなんともないのにアマゾンでポチっちゃう
つべで音楽聞いても何一つ感動しないのにつべで聞いちゃう
34 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:03 ▼このコメントに返信 そもそも一般人がそんな深い情報必要だと思わない
35 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:06 ▼このコメントに返信 テレビに出てる学者ほど胡散臭い連中はいないだろ
36 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:07 ▼このコメントに返信 要するに「百聞は一見に如かず」って話だね
37 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:07 ▼このコメントに返信 今さらこんな話しして
38 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:10 ▼このコメントに返信 大学で研究始めてから気づいたわ
自分の専門分野を、ましてや新規の研究するときにはネットに転がってる情報なんかクソ程役に立たない。
39 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:12 ▼このコメントに返信 なにかを極めたい! て思う奴がそもそもネットの情報だけで満足するわけないし、そういう意欲がないやつはどっちにしろ専門書とか買わない。
でも、日々生活してて、なんだろうなんでだろう? て思うものを手軽に検索して、雑学的なものを蓄えるのには便利だよ。まあうすっぺらな知識になるっちゃーなるけど。
40 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:13 ▼このコメントに返信 思ったより反論できない内容だった
いつも元気な逆張りマンたちも論点のずれたことしか言えてない
41 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:13 ▼このコメントに返信 ネットに出てこないほど深く追求しなさいというのは解る。
しかしそこで話を終わらせないで、ネットもそこまで深く掘り下げられるものになるように
更に発展させていきましょうね。と、言えるようになれば文化人気取りも出来るかもね。
たけしも所詮この程度で限界か
42 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:24 ▼このコメントに返信 ネットに全ての情報があるわけじゃないし正しい情報とも限らないからねぇ
ある情報を探そうとして複数の情報しかも内容が違っていることもある
どれが正しい情報なのか判らない事もおおいよ
それなら専門書やその手のことに関わっている人に確認するのが間違い無いし
あと引用しているのに引用元を書かない人が多いよね
osの設定方法のサイトをコピペして自分で努力して設定してみたとか
酷いのがあったり・・・
43 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:25 ▼このコメントに返信 フガフガフガ・・・
さすがたけしさん!(大爆笑)
44 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:25 ▼このコメントに返信 たいていの人はネットでことが済むような生活しかしてないから深い知識は必要ない
45 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:26 ▼このコメントに返信 当たり前すぎて逆に受け入れられない人、多いんだろうね
46 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:27 ▼このコメントに返信 たけしのあんまネットを使いこなしてない感がな…
47 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:29 ▼このコメントに返信 ウィキペディアにしても書いているのは専門家ではなく一般人の書き込みで実は知ったか情報。それを読んでさらに知ったかぶる人間によって広められていくうちに情報に主観性が入り込んでノイズも増える。まさに伝言ゲーム状態。信用度はますます減っていく。しかしネットで知ったかぶっている人間はそれの信頼性について検証もしない。そこが危険だしもっと専門家の情報源で検証しろとたけしは言っているのであって、批判している人間ってそんなこともしないでネットで書き込んでいるの?そういう情報を批判しているんだよ
48 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:29 ▼このコメントに返信 いつでもネットで調べられるとわかんなくなったらネット見ればいいやで覚えない
覚えないと理解しない。そういうことだよ
なにやってるかわかんなくても手順だけなぞればできることは多いがいざトラブル発生すると
理解が足りてないから解決策も検索する。そら本人の実にならんわな
49 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:30 ▼このコメントに返信 「ネットで調べればいいから知識はいらない。要はネットを使いこなす頭脳だ」みたいな風潮は絶対おかしいね。
ってどこからの情報だよwwww
50 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:32 ▼このコメントに返信 テレビや新聞をこき下ろしてるやついるけど、そんなもん一長一短なんだよなあ。
見たいものしか見ないで済むから情報は偏るし、無責任な情報の山の中から正しいものを見つけるのがどれだけ大変か。
51 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:36 ▼このコメントに返信 ネットの情報は命を縮める可能性がある。
52 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:36 ▼このコメントに返信 米47
関係ないけど
大学のときの教授は、自分の専門分野のwikiが間違ってるから直しておいたら
後日修正されたって怒ってたわ
53 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:37 ▼このコメントに返信 テレビ出てるような人に言われても…
いやたけしがダメって意味ではなく。
54 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:37 ▼このコメントに返信 苦労して得ようと楽して得ようと情報の価値は変わらん。価値に関わるのは情報の真偽。
だが情報の真偽なんて実際ほとんどは確認する方法なんてないから自己判断が必要になる。
判断に必要な情報は、多方面、異なる立場の物から発せられた情報が良い。
多数決なのか、説得力なのか、自分の感性か、そこも自己判断だがその中から自分で正解を選ぶ。
真偽を自分で選んだのなら例え真実と異なっていても、ここまでやった情報には価値が生まれる。
だからネットで調べても一つのサイトを鵜呑みにするのは論外。たくさん調べて判断する。ネットはそういう異なる情報が集めやすいツールだからな。
ネットない時代なんて思想にまみれた本とTVしかない頃は、同じような立場の同じような知識層が都合の良い単一情報を出してた時代だよ。
そんな情報を一生懸命集めて価値を感じてたなんて、それこそ情報を発信してた奴等からしたらいい道化だわ。映画作りの感性は知らん
55 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:39 ▼このコメントに返信 昔も本でこんな事言われてたんだろうな。
本で知識なんて得られない。先人からきちんと話を聞け、ってね。
儒教が日本含む特定アジアにしか広まらない訳がよかった。
中世の魔女狩りと同じで文化の発展を阻害するんだな。
56 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:39 ▼このコメントに返信 ネットは浅く広く調べるには便利だし、きちんと深い部分まで考察するなら専門書を紐解く必要があるがテレビはどうでもいいだろ
あれこそ浅くて薄っぺらいメディアの典型
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:40 ▼このコメントに返信 誰が何言おうが もうネット スマホ依存は止まらないよ
58 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:41 ▼このコメントに返信 単純にネットに載って無いことも多いってだけだと思うの
59 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:41 ▼このコメントに返信 最近の若者はでんでんみたいな事でしょw
今も昔も専門書で得た知識やネットで拾った知識もそれを振り分ける技術は必要だよw
60 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:50 ▼このコメントに返信 高須おじいちゃんが反論してたけどな
61 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:50 ▼このコメントに返信 あらゆる情報を無料で簡単に利用できる事で、高度な知識や技術を生み出す側にモチベーションやメリットが減少し、次第に人類の進化が止まって行く
62 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:53 ▼このコメントに返信 一知半解で語る人はいつの時代にもいる
63 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 09:53 ▼このコメントに返信 浅い情報なのはほんとよく分かる
64 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:01 ▼このコメントに返信 別に映画制作の知識なんて俺には必要ねえしなあ
ピンと来ない話だ
なので俺はこれからもグーグル先生に頼るわ
65 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:01 ▼このコメントに返信 深い知識得たいやつは最初から専門書読んでる
ネットは浅い知識だけ得れば十分なやつが見る
66 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:04 ▼このコメントに返信 正しい知識!
ってのが漠然としすぎなのにそんなん語っても意味ないんよ
67 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:12 ▼このコメントに返信 何にせよおっさんたちは批判しかしないねw
68 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:13 ▼このコメントに返信 これは分かるっていうか、常識のレベルだよ
ネットの知識ってのは論文にして何百ページにも及ぶような内容を部分的に抜粋して紹介してるだけだからな
導入的な知識としては有益だけど、学問として本格的に取り組むには弱い
でも、こういう事は大学入ったら真っ先に習ってるんじゃないか?
専門と教養の違いなんて大学では当たり前なわけで
69 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:14 ▼このコメントに返信 第一次情報を得て、そこから次の段階に行ったり結論を出せばいいんだが
ネットだといきなり解答が出て来るので考える力ってのは衰えていると思う
解答を貰って解かった気になってるから身に付かない。
同じ事を何度も検索してしまう
70 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:18 ▼このコメントに返信 ネットに「すべての英知が詰ってる」なんて妄想抱いてる馬鹿は、ビートたけしぐらいだろwwww
wikiの要出典が何であんなに長いと思ってんだよ
71 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:18 ▼このコメントに返信 専門的になればなるほどネットが役にたたなくなる
大学で研究やってたらだいたい気づくよね
72 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:20 ▼このコメントに返信 まあこれは珍しく正しいだろ。
ネットは情報の入り口というか目次としては最強だけど、専門的な情報はまだまだ紙媒体の方が多い。
だからこそgoogleが全ての書籍の本文を検索できるサービスなんて作ろうとしてるわけで
73 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:22 ▼このコメントに返信 テレビで納豆ダイエット特集やってたから納豆買うために殺到するのと何が違うんだ
浅い知識を得る媒体としてはテレビもネットも変わらんだろ
1日中テレビばっかり見てたのがスマホでネットばっかり見るようになっただけ
74 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:23 ▼このコメントに返信 ネットだろうと本だろうと、自分でやってみて検証しなきゃ同じことだよ
確かにネットの方がノーリスクな分、無責任な情報も多いけどね
75 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:23 ▼このコメントに返信 インターネットの源流のひとつは、金だして高い本買わなければ
、知識を得られないという知識に資本主義持ち込むという愚行にあきれたひとらの、知識のオープン化ってのがあるんだよ。だからこそ、論文なんかを参照できるようにしてるはずだし、青空文庫ってのもある。
だから、こういう発言は、ひどく悲しい。
76 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:25 ▼このコメントに返信 たけしは単に情報の質のことを言ってるんじゃないの??
77 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:28 ▼このコメントに返信 すべての本がネットで無料で読めるようになればいいのに
著作権の概念と権利者へのお金の流れの新しいしくみができればなあ〜
そうすればネット最強になる
まあ、それでも専門家との直接対話からしか得られないものは残るか
78 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:29 ▼このコメントに返信 利点ももちろんあるけど見出しや抜粋で全部知った気になって好き勝手言ってるのをここでもよく見るからなぁ…
79 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:32 ▼このコメントに返信 ネットの情報サイトも数が増えて、質も低くなって来た。
暇人が小遣い稼ぎで書いた記事を載せてるだけで、実質はブログだったり、
データもアンケート対象200人程度の偏った調査だったり。
80 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:37 ▼このコメントに返信 本だって別に正しいことが書いてあるとは限らないけどね。でもいくら検索の方法が上手くても人間の「見たいものしか見ない」「見たいようにしか見ない」って傾向はネットの方が顕著に現れがちかも。検索エンジンの精度も上がってくればまた変わってくる部分もあると思う。
81 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:40 ▼このコメントに返信 ネットになんでも有る訳じゃないなんてのは当たり前の事だろうに。
こんなもん得々と本に載せるような意見じゃねえよ。
82 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:46 ▼このコメントに返信 ほげほげ言ってて聞き取り連れぇんだよ
83 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:47 ▼このコメントに返信 > 専門書を読んだり
IT関連の書籍だと、フォーラムの方が早かったりするからね、一概には言えない
> その道の権威に話を聞いたりして
金で平気でうそつく「権威」もいるからね、完全に信頼できないだろ
つまり、ネットを使いこなせないやつは、現実でも専門書や権威を使いこなせないよ
その逆もしかり
たけしの言うことは間違いじゃないけど、正解でもない
「酒は百薬の長」と聞いて、アル中やほかの病気のリスクになるから嘘乙と言ってるようなもの
下の句の「されど万病のもと」が抜けてんだよね、このたけしの理論は
84 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:50 ▼このコメントに返信 自力で色々調べて専門知識を学んでいった方が情報を厚く持てるのはその通りだと思うけど
ほとんどの人間は気になってもそこまで労力を使うことをしない
それならネットで浅い知識でも得た方が多少なりとも得るものはある
85 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:51 ▼このコメントに返信 普通に生活して区分には広く浅い知識で十分じゃん
創造性どうこうって存在しないものがネットで調べて乗ってるわけねえだろあったら媒体関係なく盗作じゃねえか
86 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:51 ▼このコメントに返信 専門知識はそれ用の本があるから基本はそっちで勉強。後は経験
ネットに専門知識求めないし
87 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:56 ▼このコメントに返信 結局お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではなって話
ネットスマホ信者の弱点なんていうとさもネットスマホは悪だって言われてる気がして反感買うわな
アナログもデジタルも両方使えるに越したことはないと思うが
88 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:57 ▼このコメントに返信 ※75
たけしの言ってるのって、極端な例だけどネットde真実みたいなアホなことでしょ。
リポジトリとかでネット公開されてる論文なんかは普通に信頼に足るソースだし、それは否定してないだろう。
89 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 10:59 ▼このコメントに返信 専門的な事が知りたいなら学校に行けばいい
90 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:00 ▼このコメントに返信 ネットは気軽なだけに知識として残らないんだよな
調べた事もすぐ忘れる
それに心の根底で情報として信用していないから尚更
やはり苦労して調べたり、勉強し無ければ血肉にならない
91 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:04 ▼このコメントに返信 ネットを利用すればするほど自分の頭でモノを考えなくなるし、興味の無い知識を排除するから教養が低下する
92 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:05 ▼このコメントに返信 米90
それってお前の記憶力の問題だよね
93 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:07 ▼このコメントに返信 専門知識を得ようと思うと、書籍でも古いのはゴミになるからなぁ
そもそも、時代考証レベルのものが必要にならない限りはネット知識でも大丈夫なんだけどね
94 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:08 ▼このコメントに返信 くっそ正論じゃん。
ネットのサイトなんてどこの底辺飽食が作ったかわからんもんばっかだしな。調べるなら専門の人に聞くとか専門書を見るのが一番。
ネットはあくまで娯楽。
95 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:08 ▼このコメントに返信 ネットに知識や情報が全部あると思い込んでるとそこに載っていないもの(往々にしてそっちのが重要な場合も多い)を見落としてしまうぞっていう単純な話なのに的はずれなこと言ってるのが多いな。
96 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:11 ▼このコメントに返信 文字とか打ち込むスピードは上がるけど
反対に文字が書けなくなったのを実感する。
とくに漢字はよむことはできるけど
文字にして文章で書こうとすると全然思い出せなくて驚愕する。
97 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:12 ▼このコメントに返信 論文集でもなければ、実は専門書に書いてあることも又聞き孫引きや勘違いなんてよくあるこだから
あくまで情報の信頼性を担保できる相手を探さなきゃならないのは現実でも変わらないんだけどね
一次資料に当たれる人がやってる簡単な研究と考察、資料のあたり方を紹介してるサイトなんかは探せばまだまだ結構残ってる
98 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:16 ▼このコメントに返信 >>306
星新一とか伊藤潤二みたいなのが作りそうな話
99 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:16 ▼このコメントに返信 全ての情報がネットにあるわけじゃないっていう当たり前のことを当たり前に言ってるだけだろ。
きちんとした図書館に行けばネットではたどり着けない情報が溢れてるのは事実。
まあいずれその差も埋まるだろうけど、まだネットのアーカイブはネット誕生以前のところまでは網羅できてない。
100 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:17 ▼このコメントに返信 ネットの害悪はとにかく相手を全面否定する事
それを念頭に置いてできる事は誹謗中傷だけ
それさえしなければ批判しようが肯定しようがその人の自由
リアルに通じる個人情報を提示した場所は、ネットであろうと真の意味でのネットでは無く、只の遠隔されただけの一般社会
そう言う場所はネットのつもりで喋れば、社会制裁をすべからず受けるのが当たり前
要はその2つの場所が意味合いが全く違う場所なのに、そこの話を混同して捉え
たり利用する仕組みに問題があるだけだろう
101 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:29 ▼このコメントに返信 米70
真逆のことを言ってんのにどこをどう読んだらそういう解釈になるのか
信じたいものしか信じない君への警告やで
102 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:36 ▼このコメントに返信 こいつら全員サイニーとか知らんのかな......
先行論文を探す段階でネットを使わなければならんのに
大学行けよ
103 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:37 ▼このコメントに返信 ネットで調べるから知識はいらない・・・???
ネットで調べた事が知識になるんじゃないのか?
雑誌や本読まなくなったけどネットで雑誌も本も読んでるんだろ?何か違うのか?
そりゃ信憑性に欠けるネット情報もあって、それを知識として蓄えるのは問題だけど
文章見る限りここの問題視はしてないよね?
指摘の内容がズレてんだよ
ネットに嫌悪感あるじいさんがネットを悪く言いたいが為に作った
稚拙で滑稽な文章にすぎないよ。
104 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:38 ▼このコメントに返信 ネット検索の上位陣は故意に操作されてるから単一的な情報しか入らないってのはある
105 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:38 ▼このコメントに返信 ん?意外と専門的なものも出てくるよ?
論文とかも普通に出てくるし完全に専門的な分野まで出てくる。
確かにたまに出てこないものもあるけどそういうものに関しては
参考書や専門誌等で補完してるから問題ない。
106 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:39 ▼このコメントに返信 多少でも専門的な分野に関わってれば、ネットの情報なんて糞の役にも立たないって常識だ
107 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:44 ▼このコメントに返信 情報は少なからず発信者の修正が入ってるということは把握しておいた方が良い
108 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:44 ▼このコメントに返信 ※103
お前みたいなアホのこと言ってんだよ。
書いてあることを碌に読み取れないのに知識がどうの言ってんじゃねよ。
109 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:47 ▼このコメントに返信 論点が違うかもしれんけど、専門書や先行論文を探す段階でインターネットは避けて通れないよね
アナログとデジタルの安易な対立構造は疑問
110 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:49 ▼このコメントに返信 ネットを使って恩恵を受けながら、でもネットの悪口だけは言う
まるでどこかの国の人たちみたいなメンタルだなw
111 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:53 ▼このコメントに返信 米110
ネットの悪口w
ネット信者の話してんだけどわからないの?
文章の読み方をネットで調べたら?w
112 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:54 ▼このコメントに返信 ネットの知識に専門性がないって言ってる人はウィキペディアとか個人ブログくらいの情報ソースしか知らないんだろうな
要はネットにも紙の本にも良い情報悪い情報はあって、それを取捨選択することが大事
ネットだから悪いとかアナログだから信憑性が高いとかそういう考え方は老害の一言に尽きる
113 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:54 ▼このコメントに返信 これ記事の見出しがうんこなだけで、タケシは聞きかじった(ネットで見た)知識だけで知った気にならんほうがいいぞって言ってるだけやんけ
114 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 11:58 ▼このコメントに返信 専門的な知識はたしかに中々ネットだと集めにくいよな 数学のわからん単語検索しても本しか出てこなかったり
115 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 12:01 ▼このコメントに返信 いや俺はネットで調べものするときでもそんな専門的なことは調べないからさ。一般人のこと理解してなさそう
116 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 12:07 ▼このコメントに返信 意図的に誘導されてることもあるから情報ソースとしては危うくて使えないレベルに落ちてる
例えば政治スキャンダルでは蓮舫の二重国籍は20の内8つのサイトで連日のようにまとめられてたが安倍晋三記念小学校では20の内まとめてるところゼロ
朝日が偏ってるとか散々言ってる連中が報道しない(まとめない)自由をやりまくってるのなw
痛いニュース辺りも昔は党派によらずスキャンダル上げてたのに買収でもされたんだろうなぁ
117 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 12:07 ▼このコメントに返信 間違ってないよ。
ネットに載っている情報は、事実情報と誤情報だけであって、それで新しい物を創作できる訳ではない。
118 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 12:08 ▼このコメントに返信 こんな きじに まじになっちゃって どうするの
119 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 12:11 ▼このコメントに返信 ネットにしかない知識もあるから微妙だな
まあ個人サイト時代の話で、今はそんなでもないけど…
あの頃はネットやってる奴なんて、知識人かオタクの二択だったからなあ
120 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 12:11 ▼このコメントに返信 役立つ情報っていうのは本来それだけで金になる
金になる情報がネットにぽいぽい流れているわけなかろうもん
121 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 12:16 ▼このコメントに返信 たけしの言ってる内容もしっかり理解できてない人の多いこの米欄を見ると、言う通りだと思わざるを得無いけどな。
専門的な事は学ば無いとかテレビの方がとかそういう事じゃねーだろ。言葉も理解でき無いのに下手に知識を得てるせいで屁理屈ばかりが先に出る。
122 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 12:22 ▼このコメントに返信 ネットでタダで転がってる程度の知識じゃ深い知識は得られないのは認めざるを得ない
でも平均レベルが上がって中途半端に賢くなってるのはメリットにならんのか
付け焼刃とバカにする文化だがそれを高速でできるのがネットだ
123 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 12:52 ▼このコメントに返信 当たり前のことすぎて笑えるわ。情報を調べて、事象の真偽を検証するのはネットに限らず、本であろうが、上司であろうが、テレビであろうが必要なプロセス。
124 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 12:55 ▼このコメントに返信 ネットが良いのは嘘が嘘のまま通らなくなるところだから
テレビや新聞は困るだろうけどなw
125 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 13:09 ▼このコメントに返信 紙媒体を読んで本当の意味で深く知る事が出来て
その知識を使いこなせる人が果たしてどれだけいるのか?
ネットや世代は関係無く個人の問題じゃないかな?
126 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 13:12 ▼このコメントに返信 整骨院・整体院もそうやで。
ネットや本を読んだだけで、自分はできてる治せてると、勘違いしてる奴が多い。
ホントに天才の人の話を聴くと、いかに本の内容が難しく、簡単にできないのかがわかる。
ってか、マル秘テクが本にのってないのが殆どなんやで。
金儲け(口だけ商売)orメディアに出る様な奴のグールプは、自分勝手な治療法と理論つくって、患者を壊しまくってるんやで。
127 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 13:20 ▼このコメントに返信 女子高生の例は浅いサイトで得た知識だろ
お金だしたり、きちんとした資料を用意しないと駄目だといういみ
128 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 13:31 ▼このコメントに返信 権威主義なんやね
129 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 13:35 ▼このコメントに返信 権威のある人間の知識も、系統として誰かの知識を借りてるわけだ。
平準化されたネットの知識を借りてる事と、もとを辿ればほぼほぼおんなじ結果にたどり着くはず。
弱点、というが、何をもって弱点なのか。
ノイズが混じるのは認めるが、それをさして弱点というのは誤用である。
「ネットを上手く使いこなせなかった」これなら分かる。
130 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 13:36 ▼このコメントに返信 米47
Wikipediaの場合、専門家なら文献をあさるまでもなく常識中の常識の事項とか
一般向けの図書には書かれていない現場の実態を書き込んでも、
「ソースは」って言われて、時にはド素人に削除されたりするからね。
プロは近づかなくなるよ。
131 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 13:38 ▼このコメントに返信 現実に「ネット・スマホ信者」と会って話したことがあるのかな?
その「ネット・スマホ信者」とやらはテレビやネットを見て自分の頭の中で作り上げた妄想、イメージではないだろうか?
132 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 13:39 ▼このコメントに返信 かなり専門的な文献でも抄録までは結構たどり着くね。
どうしても知りたければ有料サービスで本文を取り寄せればいいだけ。
133 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 13:45 ▼このコメントに返信 ネットの記事でこれを見て賛同するという最大の矛盾面白すぎる
134 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 13:54 ▼このコメントに返信 米133
本記事を見ずに「ビートたけし/著『テレビじゃ言えない』(小学館新書)より」て書いてるを読んでないってのは見事にネット信者じゃねーかw
面白すぎるなw
135 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 13:58 ▼このコメントに返信 ※133
咎められてるのは、君のような人のことじゃないか?
情報の取捨選択ができない人
136 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 14:03 ▼このコメントに返信 これってネットで調べてもわからないことがあるとしか言ってないよね。つまり、ネットで調べて事足りる場合もあれば、それ以上に調べないとわからないことがあったということでしょ。専門家の言ってることだって、新発見でころころ変わっちゃうことあるし、専門家が言ってるから正しいという盲信もできないわけで、どちらが調べたという気になるかというだけ。
137 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 14:11 ▼このコメントに返信 レポートの参考文献が、ヤフー知恵袋と2ちゃんのレスで何が悪い
大学の先生と世の大人は権威主義の老害だよねー
こんな奴がリアルでいるからな
138 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 14:12 ▼このコメントに返信 これは情報源を1つに頼るなって意味だろ
反感覚える奴はたぶん手遅れ
139 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 14:14 ▼このコメントに返信 ネットは責任ない噂話ばかりだから、たまには出版社の沢山の人が責任持って調べて作った本を読みなさいってことだろ
140 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 14:37 ▼このコメントに返信 クルマやバイクの整備方法は
ネットで調べて完結することあるから
なんとも。
勿論、数冊は書籍も持ってるが。
大事なのは、
実際に自分の手で行う実践よ。
1回目は、わりと苦戦するが
3度もやれば、身にもなる。
141 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 14:41 ▼このコメントに返信 ネットが便利過ぎてデジタル媒体以外で調べものする時の検索能力は下がったなぁ
本で調べ物すると目的の部分がうまく探せずにとにかく目が滑るようになった
142 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 14:44 ▼このコメントに返信 ほとんどの人がそこまで踏み込んだ情報を必要としていないってことだろ。
あと、専門書はわかるけど、テレビにそこまで高度な情報が含まれてるとは思わんわ。
NHKの自然科学系のドキュメンタリーとかはともかく、民放で専門的な内容扱ってるの
なんてまずないだろ。
そもそも情報の取捨選択が出来ない一方的に送りつけられるだけのテレビで調べ物なんて
まず不可能だし、その時点でネットのほうが上。
143 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 14:47 ▼このコメントに返信 「ネットで調べた情報」と「テレビで見た情報」、どちらを信じるかって言ったら前者だわ。
ネットの情報に疑問があればさらに調べればいいけど、テレビの情報に疑問があっても
そこから先テレビに対してはどうしようもない。結局ネットや専門書で調べざるを得ない。
144 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 15:13 ▼このコメントに返信 「調べればすぐわかる」というけど、それには検索ワードが必要なんだよな
知らない言葉を他人に聞いてからいちいち調べて5分後には忘れるし
自分から振り出せる話題は最近流行ってるネットスラングやテンプレネタばっかり
頭の中はタグばっかりで知識体系が全く出来上がってない
ネット脳の会話は薄っぺらくてbotみたい
145 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 15:20 ▼このコメントに返信 そもそもの話、本にしろ新聞にしろテレビにしろ、作成者の偏向が入っちゃってるからな。
それならネットで集めた知識や論文を自分で吟味した方が正しいとも言える。
ネットは単に情報の海なんだよな。
146 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 15:43 ▼このコメントに返信 まぁ、言わんとすることはわかる。
でも、何かのとっかかり、だったり、専門的な事をもっと深くって調べるのにこれ以上ない媒体でもあるとは思う。
真偽新古色々あるが、素晴らしい量の情報があり、それを自分で取捨選択出来るんだ。
ざっと見れば情報量と日時等々で信憑性は判別できるし。
そこから実践するものであれば実践してみて、となれるし。
とっかかりならそれで十分だし、専門的なものも基礎知識があるんだから情報の取捨選択は正確に出来る分、詳しく調べることが出来る。
147 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 15:52 ▼このコメントに返信 書籍になっていない専門的知識もたくさんある。
だれかが勝手に書いたニッチな個人ブログでしか拾えない、
しかもその情報を欲しがる人は100万人に1人程度、そんな知識もある。
そんなものを集めるにはやはりネットが便利、というか、ネットしか手段がない。
超が付くほどの多様化した欲求を、今までは満たせなかった。
そういう面ではネットは従来満たせなかった知識欲を満たせるツール。
画一的に否定するのはやっぱりバカとしか言いようがない。
148 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 15:56 ▼このコメントに返信 >「女子高生が1日7時間スマホをやってる」
勉強でもない活字を今の女子高生ほど活字を読む時代なんてあっただろうか?
そういう側面は無視ですか?液晶で見る文字は文章ではないと?
149 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 16:32 ▼このコメントに返信 たけしが言ってるのは又聞きで完結・満足するなってことで、単なるネットsage書籍ageってわけじゃないんだよな
ネットsageだと思って反発してる人多いけど
ネットで触れた情報を切欠に、真偽を確かめたり、さらに掘り下げたりしていけばいいんだよ
150 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 16:39 ▼このコメントに返信 業界によるよな。
俺の欲しい情報は逆にネットにしかない。
書籍が出る頃にはもう古くなってる。
151 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 17:00 ▼このコメントに返信 実際目の前の情報をただ鵜呑みにして満足して終わるか自身で精査し考察するのとじゃ天地の差なんだよな
最近は前者で停滞してる奴が多いのはまあ分かる
152 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 20:09 ▼このコメントに返信 便利は人間を退化させていくだけの段階に入ってるからな
153 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 20:13 ▼このコメントに返信 何事もほどほどに
154 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 21:20 ▼このコメントに返信 百聞は一見に如かずだね
昔;本だけ読むより現場出て経験積んだ方が良い事もある
今;ネットだけ見るより本を読んだり現場出た方が良い事もある
ネットで知って本で調べたのち実体験が最強だね
説得力も出るし
155 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 21:48 ▼このコメントに返信 鮮度が命の分野でない限り、なんだかんだ本をメインにするのが一番良い
156 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月19日 23:21 ▼このコメントに返信 実際には、世の中のほとんどの人はスマホがなければ全くと言っていいほど情報を仕入れないけどスマホがあるから浅い知識を仕入れ、浅いアウトプットもしているわけで。
スマホが無ければ本やら体験やらで深い知識を得ていたであろう人は、スマホがあっても本や体験で深い知識を得てるし、新しい本や体験をしるためにスマホを使っているわな。
157 名前 : 投稿日:2017年02月20日 01:51 ▼このコメントに返信 ※156
受け売りはアウトプットじゃない
バカかお前
158 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月20日 14:24 ▼このコメントに返信 うんまあその通りだよね、取り上げる程の事でもない。
本人もそう思ってるんじゃない?でも煽てられるの嫌いじゃない人だから、内心は喜んでるかw
思考は大人なのに感情が子供っぽいところも含めて、この人は好きだわ
159 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2017年02月20日 14:57 ▼このコメントに返信 確かにディープな知識になるとネットだと不足することが少なくない
逆にIT技術関連の資料はそれが逆転現象を起こす
ネットにも得手不得手はあるってだけの話だ
それを一律に語るのはネットを適正に扱えてない年寄りの戯言でしかない