1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 04:59:59.81 ID:FLVBlcEv0.net
どんな時代だってめっちゃ絵上手い奴はいたはずやん
なんでデフォルメしまくった人物画しか残ってないんやろ
なんでデフォルメしまくった人物画しか残ってないんやろ
8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:02:13.14 ID:FLVBlcEv0.net
江戸時代の画家の限界がこれなんか・・・・
↓
↓
56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:28:34.47 ID:R7ZgLbD30.net
>>8
オリジナリティで言ったら超有能なんやけどな・・・
オリジナリティで言ったら超有能なんやけどな・・・
72: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:39:13.09 ID:qMtB+/Nnx.net
>>8
特徴とらえててええやん
特徴とらえててええやん
99: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:54:28.12 ID:LNaPcJz90.net
>>8
思ったより似てる
思ったより似てる
【事前予約】注目作！盤上で輝く無限の可能性！これぞ「シミュレーションRPG」
9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:02:17.73 ID:yW6lCYr+0.net
今だって萌え絵のが好きじゃん
ホキ系とか人気ないやん
ホキ系とか人気ないやん
11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:03:15.62 ID:dGR2DnwN0.net
今だって萌え絵だらけじゃん
日本は全く変わってないって事や
日本は全く変わってないって事や
13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:05:15.97 ID:omHfnoVMd.net
>>11
お前がアニ豚やからやろ
お前がアニ豚やからやろ
16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:06:43.49 ID:dGR2DnwN0.net
>>13
アニ豚云々以前にデフォルメした絵の方が写実的な絵より圧倒的に多いのは事実やろ
アニ豚云々以前にデフォルメした絵の方が写実的な絵より圧倒的に多いのは事実やろ
15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:05:52.27 ID:FLVBlcEv0.net
目に映ったものをそのまま再現するって発想自体が無かったってことなんか？
18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:07:27.14 ID:BbG23rZu0.net
>>15
西洋の細密画とは考え方が違うからな
そもそも絵の捉え方が違う
西洋の細密画とは考え方が違うからな
そもそも絵の捉え方が違う
17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:07:15.62 ID:fdV6LWlJ0.net
現実があんなもんだったんでしょ
今みたいになったのは写真が発展してからだよ
今みたいになったのは写真が発展してからだよ
19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:07:41.52 ID:QdJqM6llr.net
71: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:38:05.69 ID:cisZbZwQ0.net
>>19
カブトガニ適当すぎやろ…
カブトガニ適当すぎやろ…
78: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:45:49.62 ID:retgfsjH0.net
>>71
草
草
170: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:32:13.92 ID:+xA+by2P0.net
>>19
左下もやしもんだろこれ
左下もやしもんだろこれ
20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:07:48.03 ID:QENQ+AkK0.net
ガチレズすると、精密に書きすぎたら魂抜かれるみたいな考えちゃう
22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:08:12.36 ID:OXOzrsug0.net
こう言っちゃなんやけど精密画って写真じゃアカンのか？
23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:08:12.69 ID:2wqhbY9z0.net
動物画やったら
伊藤若冲とかわりとリアルよりやねんけどな
伊藤若冲とかわりとリアルよりやねんけどな
25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:09:17.22 ID:n/TGkK9t0.net
江戸時代にも洋画家おったやろ
26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:10:37.79 ID:FSs+wSgF0.net
浮世絵はあんまり細かいと彫るの面倒そうだし仮に彫れてもちゃんと刷れないんちゃう
31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:12:13.19 ID:dGR2DnwN0.net
>>26
これやな
これしかないわ
これやな
これしかないわ
36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:15:12.91 ID:u5LAyUvA0.net
>>26
浮世絵って版画なんか
浮世絵って版画なんか
38: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:16:55.04 ID:n/TGkK9t0.net
>>36
大量生産のポップカルチャーやで
大量生産のポップカルチャーやで
28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:11:11.99 ID:NOipCevU0.net
あー版画文化と結びついてんのかな
29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:11:52.79 ID:429veTvO0.net
坂本龍馬の肖像画？写真？みたいなの教科書にあるやん
江戸末期の
江戸末期の
30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:12:11.40 ID:n/TGkK9t0.net
浮世絵と日本画はまた違うやろ
33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:13:08.08 ID:i0r+7PKD0.net
確かに細かすぎる線だと版画にしたとき潰れそうだな
34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:14:04.05 ID:dGR2DnwN0.net
浮世絵以外だと量産難しいし
精密画が仮にあったとしても同じ絵は1枚しかないし見つかりずらいんやろ
精密画が仮にあったとしても同じ絵は1枚しかないし見つかりずらいんやろ
35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:14:39.08 ID:G9y/d3Ppd.net
江戸っ子「絵じゃん」
37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:16:46.00 ID:wTFBgjgQ0.net
西洋じゃ逆に写真主義からジャポニズムやぞ
39: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:18:44.94 ID:DbIJDww9d.net
>>37
あいつらは長い歴史の中で写実を極めてしまったからな
みんな上手いからどうにかして目立とうとしたんやろ
あいつらは長い歴史の中で写実を極めてしまったからな
みんな上手いからどうにかして目立とうとしたんやろ
40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:20:12.57 ID:FLVBlcEv0.net
今ぐぐって見つけたんやけど北斎いけるやん！この画でやれ
作者不明の西洋画、北斎作だった オランダの博物館に
http://www.asahi.com/articles/ASJBR4218JBRTOLB00F.html
＞作者がわかっていなかったが、フォラーさんが、シーボルトの子孫が所蔵する目録を２０１４年に確認したところ「北斎が西洋画の技法で描いた」とシーボルト自身による記載があった。フォラーさんは「西洋人が描いたものと思っていたので驚いた」と話す。
作者不明の西洋画、北斎作だった オランダの博物館に
http://www.asahi.com/articles/ASJBR4218JBRTOLB00F.html
＞作者がわかっていなかったが、フォラーさんが、シーボルトの子孫が所蔵する目録を２０１４年に確認したところ「北斎が西洋画の技法で描いた」とシーボルト自身による記載があった。フォラーさんは「西洋人が描いたものと思っていたので驚いた」と話す。
43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:23:25.99 ID:BbG23rZu0.net
>>40
これもそうみたい
意外と凄い
これもそうみたい
意外と凄い
45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:24:00.92 ID:ft5pytRm0.net
>>40
やっぱり天才は違うな
やっぱり天才は違うな
52: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:25:58.44 ID:DbIJDww9d.net
>>40
建物に対するやる気のなさよ
建物に対するやる気のなさよ
144: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:14:34.18 ID:jsVf5HrGM.net
>>52
適当よな
適当よな
41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:20:37.04 ID:Uq+AcbFP0.net
それでも日本には正確な古地図があるから
42: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:21:49.43 ID:n/TGkK9t0.net
マヤみたいな作風もすこ
48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:24:49.44 ID:BbG23rZu0.net
>>42
あれも独特の世界観みたいなのがあるよな
あれも独特の世界観みたいなのがあるよな
44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:23:45.12 ID:mtX4rtVi0.net
日本の画風がそういったもんってだけ
46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:24:29.36 ID:MyMHf0Z30.net
あれ、日本画家にも精密に描く人おったはずやけど
47: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:24:48.92 ID:ySDeeIK60.net
そもそも絵の描き方って後天的なものだからな
51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:25:22.94 ID:EZBvn8Ym0.net
江戸時代までの日本の風景はカラーだったけど明治から昭和になると白黒になってしまうという風潮
55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:27:39.53 ID:NHaMIBdxa.net
外国と違って日本の絵は線でとらえて描くからどエライことになってるんやなかった？
60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:30:47.26 ID:R7ZgLbD30.net
>>55
洋画は宗教と科学が背景にあって写実とか遠近法とかでガチガチやったからね
洋画は宗教と科学が背景にあって写実とか遠近法とかでガチガチやったからね
58: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:30:33.58 ID:Y5NCMHNm0.net
精密な画風もごく一部にあったけど需要ない売れない人気ないの三十苦
画家だって商売でやってんだからそんなのに手を出さねえよ
画家だって商売でやってんだからそんなのに手を出さねえよ
64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:32:25.75 ID:Re+dzF8F0.net
>>58
なんで需要無いの？
なんで需要無いの？
184: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:43:03.54 ID:MfseD5ALM.net
>>64
リアルな景色は見たら済むからや
リアルな景色は見たら済むからや
65: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:32:48.10 ID:gkKck8Ky0.net
>>58
どうでもええけどその三十苦全部一緒やろ
どうでもええけどその三十苦全部一緒やろ
61: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:31:25.62 ID:1QnXG/3s0.net
平安人 平仮名が発明されたけど使い道ないな…→官能小説書いたろ
江戸人 浮世絵の技術を学んだンゴ→春画描いたろ
現代人 インターネットサービスが始まったンゴ→エロ画像アップしたろ
なぜ日本人は新しい技術をまずエロに使うのか
江戸人 浮世絵の技術を学んだンゴ→春画描いたろ
現代人 インターネットサービスが始まったンゴ→エロ画像アップしたろ
なぜ日本人は新しい技術をまずエロに使うのか
120: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:04:29.15 ID:1bAVvUm40.net
>>61
日本人に限るか？
日本人に限るか？
131: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:10:19.24 ID:xjApBBSz0.net
>>61
毒芋を砕いて粉にしたものを灰を溶いた水でかき混ぜてから煮て固めたらプルプルした変なもんできたわ→切れ目入れてちんこ突っ込んだろ
毒芋を砕いて粉にしたものを灰を溶いた水でかき混ぜてから煮て固めたらプルプルした変なもんできたわ→切れ目入れてちんこ突っ込んだろ
62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:31:29.90 ID:lkGSMA390.net
ワイもついつい線で対象を捉えてまうわ
だから塗りなんてぜんぜん苦手
だから塗りなんてぜんぜん苦手
66: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:35:28.12 ID:FLVBlcEv0.net
写真機が無い時代なら尚更需要あると思うんやけどなぁ
67: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:37:15.82 ID:n/TGkK9t0.net
>>66
一品物は金持ちが買って愛でるから多数の目にとまらない、
一品物は金持ちが買って愛でるから多数の目にとまらない、
69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:37:43.25 ID:BbG23rZu0.net
>>66
絵なんてデフォルメされてて当たり前であって、精密な物はつまらなかったんだろ
多分浮世絵としての絵が見たいのであってリアルな風景は求められてなかった
絵なんてデフォルメされてて当たり前であって、精密な物はつまらなかったんだろ
多分浮世絵としての絵が見たいのであってリアルな風景は求められてなかった
73: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:40:46.39 ID:BbG23rZu0.net
でも意外とリアルな絵はあるんやね
これとか
遠近法がめちゃくちゃで変な感じだけど
これとか
遠近法がめちゃくちゃで変な感じだけど
74: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:41:31.43 ID:Jagdf9Jz0.net
化政期に西洋画真似して写実絵画書いた奴おったやろたしか
77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:43:27.36 ID:BbG23rZu0.net
>>74
それこそ葛飾北斎やないの？
それこそ葛飾北斎やないの？
80: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:46:24.15 ID:Jagdf9Jz0.net
>>77
調べたら司馬江漢やったわ
でもそれと北斎以外にもいたわ
調べたら司馬江漢やったわ
でもそれと北斎以外にもいたわ
75: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:42:00.12 ID:0OoW4yp/M.net
ノッブ「江戸時代以前のならあるでよ」
76: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:43:02.63 ID:6Zt2yxSS0.net
権力者なんてそれこそ威厳のために絵に手を加えさせるからな
81: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:46:51.12 ID:DVSJEFn30.net
若冲はすげえわ
91: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:50:25.01 ID:lkGSMA390.net
>>81
10年以上ひたすら観察だけ続けたっていうからね
一番好きな絵師やわ
10年以上ひたすら観察だけ続けたっていうからね
一番好きな絵師やわ
84: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:48:13.24 ID:FLVBlcEv0.net
正確には明治時代のものやけど来日したアメリカ人画家が描いた日本の風景
こいういうのを日本人画家が描かなかったことが不思議なんや
こいういうのを日本人画家が描かなかったことが不思議なんや
86: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:48:50.23 ID:qMtB+/Nnx.net
>>84
すげえ
すげえ
88: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:49:53.85 ID:BbG23rZu0.net
>>84
凄いなぁ
写真って言われたら信じるかも
凄いなぁ
写真って言われたら信じるかも
96: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:53:19.77 ID:sbWRZq56a.net
>>84
これ写真に彩色したんちゃう？
描いたとしたらすげーな
これ写真に彩色したんちゃう？
描いたとしたらすげーな
100: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:55:24.68 ID:jfYKM+6T0.net
>>84
書いてるで。シャケの絵しらん？
書いてるで。シャケの絵しらん？
109: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:59:35.45 ID:FLVBlcEv0.net
>>100
歴史の教科書で見たことあるわ
藝大の創設者とかも西洋画界の大物やったよな
西洋の画風から影響を受ける以前に「見たものをそのまま描く」ということが定着しなかったこと自体が不思議なんや
歴史の教科書で見たことあるわ
藝大の創設者とかも西洋画界の大物やったよな
西洋の画風から影響を受ける以前に「見たものをそのまま描く」ということが定着しなかったこと自体が不思議なんや
125: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:07:05.07 ID:1bAVvUm40.net
>>109
言われてみれば確かにそうやね
言われてみれば確かにそうやね
118: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:03:34.92 ID:BbG23rZu0.net
>>100
これか？
これか？
95: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:52:43.85 ID:wTFBgjgQ0.net
絵師が子供や弟子に画風や技法を引き継いだからってのはありそう
97: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:54:00.54 ID:n/TGkK9t0.net
西洋絵具、東洋墨やから塗りと輪郭文化にわかれたんやろ
102: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:55:50.95 ID:nGUPPUpRK.net
当時の西洋画がそもそもコテコテであんま魅力的じゃない
106: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:57:59.17 ID:llVzt/u00.net
リアルなだけなら写真でええやんって考えが一般的やったからな
ようは棲み分けや
ようは棲み分けや
113: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:02:02.38 ID:qMtB+/Nnx.net
>>106
江戸時代にか？
江戸時代にか？
123: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:06:24.80 ID:llVzt/u00.net
>>113
なんや江戸時代の話か
てっきり江戸時代の話やと思ってたわ
なんや江戸時代の話か
てっきり江戸時代の話やと思ってたわ
126: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:08:49.59 ID:429veTvO0.net
>>123
意味不明すぎてワロタ
意味不明すぎてワロタ
133: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:10:28.54 ID:qMtB+/Nnx.net
>>123
なんや、江戸時代の話かと思ってたんか
ならしゃーない切り替えていく
なんや、江戸時代の話かと思ってたんか
ならしゃーない切り替えていく
108: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 05:58:47.86 ID:BbG23rZu0.net
一応オランダ人が描いた日本の絵なんだけどなんでもこの人は一度も来日して無くて、情報だけを頼りに描いたらしい
114: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:02:12.62 ID:4ijY9EzXd.net
>>108
中国とまじってるな
中国とまじってるな
121: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:04:49.61 ID:nGUPPUpRK.net
>>108
オランダ人って世界中どこ行っても地面が平らやと思ってるんやな
オランダ人って世界中どこ行っても地面が平らやと思ってるんやな
116: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:02:48.50 ID:Ry5oUjLr0.net
昆虫植物鳥あたりは精確なの見てるわ
117: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:03:26.99 ID:xjApBBSz0.net
目に見えた物を目に見えるまま描いてもねぇ
で？見たまんまと一緒やんおもんなってなるし
資料とかなら日本でもリアル路線多かった
で？見たまんまと一緒やんおもんなってなるし
資料とかなら日本でもリアル路線多かった
129: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:09:51.43 ID:hzHaZbUY0.net
あれ？今も変わってなくね？
ゲームとか顕著
いかに現実に近い映像にするかの洋ゲー
初っぱなから現実にしようとしてない和ゲー
ゲームとか顕著
いかに現実に近い映像にするかの洋ゲー
初っぱなから現実にしようとしてない和ゲー
135: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:11:26.82 ID:jBQyN4120.net
西洋の写実主義はルネッサンスで人間そのまま描こうやってなったからやろ
別にリアリズムにも色々あるしそれ以前のキリスト教的リアリズムで書かれたのも悪いわけやない
別にリアリズムにも色々あるしそれ以前のキリスト教的リアリズムで書かれたのも悪いわけやない
137: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:12:40.62 ID:BbG23rZu0.net
高橋由一の作品は写実的な物が多い
なんせ日本で初めて西洋画を描いた人だからな
なんせ日本で初めて西洋画を描いた人だからな
143: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:14:21.25 ID:n/TGkK9t0.net
>>137
最後の鮭は鑑定団でよく見るな
最後の鮭は鑑定団でよく見るな
145: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:15:04.46 ID:qMtB+/Nnx.net
>>137
かっこ良いけどPOPさがないな
かっこ良いけどPOPさがないな
139: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:13:15.31 ID:FLVBlcEv0.net
そもそも「写実主義」という概念自体がカメラ発明以前/以後で捕らえ方が全く違うのかもしれんな
目の前の物を切り取って絵にするのって今でこそ写生の基本みたいに考えがちやけど
決して自然に行える行為ではなく機械がやることを人の手が真似してる案外不自然な行為なのかもしれん
目の前の物を切り取って絵にするのって今でこそ写生の基本みたいに考えがちやけど
決して自然に行える行為ではなく機械がやることを人の手が真似してる案外不自然な行為なのかもしれん
140: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:13:21.55 ID:dFfcGu/3p.net
リアルなの写したいなら写真かVTRでええやろの精神
148: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:16:25.07 ID:lkGSMA390.net
>>140
それは見る人の目線やね
描く側目線だと技巧に興味が沸いちゃうねん
それは見る人の目線やね
描く側目線だと技巧に興味が沸いちゃうねん
151: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:20:22.17 ID:hzHaZbUY0.net
スーパーリアリズムやっけ？
写真みたいなやつ
あれで非現実的な絵を描いて欲しいわ
写真みたいなやつ
あれで非現実的な絵を描いて欲しいわ
158: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:23:58.71 ID:BbG23rZu0.net
>>151
あれは写真の絵を写してるだけだから無理だぞ
あれは写真の絵を写してるだけだから無理だぞ
160: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:25:00.10 ID:BbG23rZu0.net
>>158
写真を写した絵やった
写真を写した絵やった
164: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:27:17.40 ID:hzHaZbUY0.net
>>160
これもうわかんねぇな
これもうわかんねぇな
169: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:32:04.35 ID:BbG23rZu0.net
>>164
つまり写真を描いた絵ってことや
描く対象が写真
つまり写真を描いた絵ってことや
描く対象が写真
163: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:26:26.32 ID:hzHaZbUY0.net
>>158
そうなんか残念やわ
というか同じにするんやったら何の意味があるんや？
そうなんか残念やわ
というか同じにするんやったら何の意味があるんや？
167: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:28:56.19 ID:V3bQv7MZr.net
>>163
絵の具で描くと、写真で写したのとは違う奇妙な感じがでるやろ？
スーパーリアリズムはその奇妙な感じを狙っているんや
絵の具で描くと、写真で写したのとは違う奇妙な感じがでるやろ？
スーパーリアリズムはその奇妙な感じを狙っているんや
168: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:31:44.49 ID:hzHaZbUY0.net
>>167
なるほど
わからんけど少しわかった気がする
なるほど
わからんけど少しわかった気がする
154: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:22:27.09 ID:l9ezDnxP0.net
これとかええやん
155: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:23:09.19 ID:BbG23rZu0.net
>>154
しっかり遠近法使っててええな
しっかり遠近法使っててええな
157: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:23:55.54 ID:n/TGkK9t0.net
>>154
60、70年代の漫画みたいやな
60、70年代の漫画みたいやな
156: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:23:43.31 ID:FLVBlcEv0.net
きっと「見たものをそのまま書くのが一番シンプル」というワイの考え自体が凝り固まったもんなんやな
161: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:25:17.86 ID:l9ezDnxP0.net
眼鏡絵というジャンルや
187: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:45:55.65 ID:ZOrGev2KM.net
写実的やないってこマ？
142: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:14:08.93 ID:TE9IsjDJ0.net
写実主義は評価が低いからな
芸術の世界では見たまま描いてるだけって話になる
芸術の世界では見たまま描いてるだけって話になる
147: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:16:21.15 ID:wTFBgjgQ0.net
>>142
誰が描いても完成は一緒やからな
誰が描いても完成は一緒やからな
178: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/04/18(火) 06:38:11.00 ID:zVXgIRcq0.net
まあワイらも何気ないそこら辺の風景が何百年後に貴重な資料になるなんて思わんしあえて原風景を残そうとした人なんておらんかったんとちゃうか
【事前予約】従来とは一線を画した「タワーオフェンスRPG」
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引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1492459199/
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1 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 02:02 ▼このコメントに返信 ペリーの絵、描いた人はペリーその人を見てない。
2 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 02:03 ▼このコメントに返信 >>浮世絵って版画なんか
3 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 02:04 ▼このコメントに返信 見たまんま描いても作品としては面白味に欠けるだろうしなぁ
4 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 02:05 ▼このコメントに返信 いないわけやなくて数が圧倒的に少ないだけ。
その理由の一つはスレでも言われてるように版画じゃないと量産できないから。
もう一つは、現代でも、精密な絵より漫画の方が圧倒的に数が出てる。
ヨーロッパで精密な油絵が流行った方が特殊なだけ。
5 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 02:08 ▼このコメントに返信 壁画なんかもその媒体の性質もあって独特のデフォルメされてるし、
アメリカのポップカルチャーなんて新しいから技術的には精密でもいけるはずなのにデフォルメしてるし、
中世ヨーロッパの写実主義が特殊なだけ。
6 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 02:10 ▼このコメントに返信 見たまんま描くなら写真でもいいじゃんってなるし絵で描く必要性がない
ディフォルした絵の方が魅力あるし個性出るだろ
7 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 02:11 ▼このコメントに返信 象の絵とか適当すぎるし墨でじっくり観察して描くような余裕は一部の人しかなかったんじゃないの
8 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 02:12 ▼このコメントに返信 西洋の感覚では、この世は神が生み出したものであって、それをそのまま写りとるのが最上の芸術だと思われてたんだっけ
描く対象にランクがあって、神とか人はランク高いけどそのへんの植物や動物は低い、みたいな
それが神の軽視や異文化の流入によってそんな風潮は廃れていったらしい
9 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 02:17 ▼このコメントに返信 見たままを後世に残そうって考えが希薄なんだろうな
10 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 02:18 ▼このコメントに返信 米6
お前の知ってる江戸時代は写真があったのか
11 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 02:20 ▼このコメントに返信 写実に耐えうる絵の具や画材が開発されなかったからでは？
12 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 02:22 ▼このコメントに返信 米11
スレにあがってる若冲の絵を見てもそう思えるならお前は凄い奴だな
13 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 02:23 ▼このコメントに返信 居ない訳ないだろ
同じような場所の風景を１００人が書いてたら、一番旨いのが残ってあとの９９枚は燃やされて残ってないだけ
14 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 02:29 ▼このコメントに返信 向こうは宗教画が発展した結果写実的になってったからな
神の存在はでかい
15 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 02:29 ▼このコメントに返信 写真を見たことが無いから
16 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 02:34 ▼このコメントに返信 >>13
燃やされたは言い過ぎ
教科書に載ってないから残ってないわけではないよ
博物館や美術館、図書館、大学の研究室、どこかの蔵で展示も公開もされずに眠ってる絵は山ほどある
17 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 02:37 ▼このコメントに返信 米15
意外と本質ついてるかもしれない
平面上に落とした物を「写実的」と感じるのは写真を知ってるからであって、写真を見たことのない時代の人は、絵画というものに対して少し違う捉え方をしていたのかも。
18 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 02:44 ▼このコメントに返信 画材の発展が遅れたからでFAだろ
西洋美術史とれよ
19 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 02:48 ▼このコメントに返信 若冲は人となり調べたら
かなり自閉スペクトラムの閾値越えた人だな。
それだからこそのあの描写力なのかもしれん。
20 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 02:51 ▼このコメントに返信 写真を撮るだけで魂が抜かれるなんて迷信が出来るくらいなんだから、
あまりにも似た絵を描くと不気味がられたんじゃねーの
現代ですら根拠無き迷信が広まるんだから、絵に描かれると寿命が減る説が無い方が逆におかしいと思うわ
21 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 02:54 ▼このコメントに返信 >>江戸時代までの日本の風景はカラーだったけど明治から昭和になると白黒になってしまうという風潮
時代劇がたくさんあるせいじゃないかな？
何でか俺も江戸の街ってカラーのイメージある
22 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 02:57 ▼このコメントに返信 欧州は、カメラ・オブスクラ(ピンホールカメラ)の発明もおおきいかも
写真乾板の代わりに中に人が入ってトレースするもの
発明はずっと昔だが、絵画には15世紀ごろから使われてたらしい
日本でも仏像関係は絵よりはずっと写実的なものだった
鎌倉時代の空也上人立像とか
古代ギリシャもしかり
23 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 03:01 ▼このコメントに返信 最近ＴＶによく出る、古文書が普通の雑誌レベルで読めるとかいう歴史の先生は
「呪という意味で、人をリアルに描くのは当時は禁忌だった。」というてましたな。
こと、人に関しては、そっくりじゃない程度に似せて描くのがトレンドだったのだそうな。
24 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 03:01 ▼このコメントに返信 画材が西洋とちゃうからね
日本のは石を砕いて作る奴で植物由来の画材に比べ
経年劣化が無い代わりに量に限りがあって特に緑なんかは超貴重品だった
最初から色の制限がキツいから西洋の油絵みたいな重ね塗りで重厚さを出す事も出来ないし
だから浮世絵みたいな淡い色使いを利用するスタイルが流行ったんじゃないだろうかね
25 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 03:03 ▼このコメントに返信 絵に対する考え方が根本的に違う
絵は平面なんだから立体的なものが描けるわけがない
西洋画がそれに気付いてキュビズムを生むまで500年くらいかかってる
26 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 03:04 ▼このコメントに返信 「見たままをそのまま描く」のを忠実に実践すると、デフォルメされた絵になる。
眼球による光学的観測結果を脳によって情報処理して初めて「見る」という現象は完成する。
脳によって解釈された画像は、もはや画像＝"色彩を敷き詰めた物"としてのカタチを失い、場に存在する物品単位での認識となる。
つまり"色のカタマリ"から鳥や船、山などの抽象的な"意味"に分離される。
"意味"にまで抽象化されて初めて、人はそれを"見る"事ができる。
西洋における"写実主義"は「手書きで写真を書く」手法であって、「見たまま(認識したまま)」を書く手法じゃない。
27 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 03:14 ▼このコメントに返信 ※12
>>23や>>81みたいな絵は>>8と比べればリアリティがあるけど、かと言って>>84にあるようなリアリズムとは異なるよね
どれも光源が意識されてないし、キャストシャドウもオクルージョンシャドウもないわけだよ
念のため付け加えるけど、若冲の絵をけなしているわけではないよ
ただタイトルにある「写真みたい」とは思わないだけ
28 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 03:17 ▼このコメントに返信 ヒント:筆
29 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 03:18 ▼このコメントに返信 写実主義の要となるのは兎にも角にも光彩表現だ
そしてその為には自在に色彩を整えられる環境が無ければならない
そういう意味では日本はあまりにも環境不足だった
昔の絵師の落書き帳とか浮世絵展とかで見た事あるけど普通にデッサン捉えた動物画とかあるのよね
恐らく、そういう方向性を目指した人間も居たのだと思う
でも画材そのものが足りてないのではどうしようもない
30 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 03:22 ▼このコメントに返信 江戸時代の人は似顔絵を描いてもらう時に、浮世絵風にデフォルメされたのと、そっくりな写真風なのと、どっちが喜ぶんかな？
31 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 03:26 ▼このコメントに返信 文化的に写実を好まなかったってのはあるかもだけど
好みとか傾向、流行なんかの影響はせいぜい数の偏り程度になるはず
写真登場以前にありのままの光景、像を記録する需要がなかったわけがない（表現力を高めたりコミュニケーションに使うような芸術や娯楽の作品じゃなくて実用的な科学技術として写実画は必要）のに作品がまるでないのは俺も不思議だと思うわ
日本製の写実っぽい絵が西洋文明との接触以後のものばかりってことはやっぱり単純に写実描写の技術や画材がなかったってのが理由なのかなあ
32 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 03:37 ▼このコメントに返信 江戸時代おまえら「見たままやんけ、つまらんわ」
33 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 03:39 ▼このコメントに返信 画家「本物ソックリに描くで！」
画家「量産できんし売れん…春画描いて食いつなぐか…」
34 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 03:39 ▼このコメントに返信 今のお前らも三次元女より二次元美少女欲しがるやん
35 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 03:40 ▼このコメントに返信 建築とかちゃんと作れるんだから写実的な絵は描けるんだよ。
36 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 03:52 ▼このコメントに返信 日本は画家に宗教や貴族のパトロンが付かなかったから
日本画は大衆に向けて描くものとして発展して、画家の地位が向上するのも大分後のことになる
37 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 03:56 ▼このコメントに返信 国民性なんちゃう？
未だにアニメなんかも、現実的に近い人間描写してるのなんてほっっとんど無いぞ？
38 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 04:01 ▼このコメントに返信 瓦版に載せられ無い、版画印刷出来ない物は廃れた言う事やな
39 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 04:07 ▼このコメントに返信 肉筆画も結構ある気がするんだけど、西洋画みたいに周りの風景まで全て切り取るんじゃなくて対象物だけをひたすら精緻に描く、って感じなんだよねぇ
北斎の娘とか割りとリアルな絵じゃなかったっけ？
40 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 04:39 ▼このコメントに返信 亜欧堂田善
を知らないのか?
41 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 04:42 ▼このコメントに返信 昔聞いた話だから間違ってるかも知れないが、
日本画は大昔の中国の水墨画を参考にずっと描き方を学んできてる。
だから輪郭で捉えて中に色をつける。
漫画アニメなんかは今でもこれ。
逆に西洋文化では、まず机の上にリンゴとバナナが置いてあったとすると、机の茶色を塗って、リンゴの赤、バナナの黄色を塗って、そこに陰をつけて立体感を出させる。
最後に必ず背景を入れる。
みたいな感じ。
お互いにお手本となる描き方がそれしかなかったから伝統のように同じような絵になっていった。
さらに水墨画風に描く場合、描き直しができないからリアリティよりも雰囲気がでてればいいみたいに進化していったとかそんな話。
42 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 05:26 ▼このコメントに返信 すっげーたどたどしい関西弁だなｗ
43 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 05:33 ▼このコメントに返信 秋田蘭画があるじゃないか
44 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 05:35 ▼このコメントに返信 写実すぎると情報が漏れちゃうってことで禁止されてたちゃうの
日本の中に藩制度で独立してたくらいだし
45 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 05:41 ▼このコメントに返信 ※41
日本画は唐の絵にそっくりだよ
46 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 05:43 ▼このコメントに返信 若沖が西洋画の植民地の様子を描いた冊子持ってて、西洋画のように書きたい、絵の理想は西洋画だけど努力して真似しようとしても出来ないorzって言ってたとTVで見たな。
科学知識とそれに基づいた技術の追究と伝承する社会システムの集大成が西洋画だから。
古代ローマの遺産という所まで遡るヨーロッパ文明の優越性の象徴。
47 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 05:52 ▼このコメントに返信 こいつが目にしてるのがそういうタッチなだけであることはあるよ。絵もビジネスだから版画化できないのはあまり生産されてないのもあるだろうし、その時売れるタッチがこうだったのかもね。
100年後劇画タッチが大流行したら今の萌え豚アニメ絵を見て1みたいな事思うかもね。
48 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 05:56 ▼このコメントに返信 >>84
火鉢にあたっとるぬこ、かわええ。
49 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 06:17 ▼このコメントに返信 確か日本には「影を濃い色で塗る」って発想がなかったはず
平賀源内が秋田の画家に「外国の絵みたく影をつけると立体的になるんやで」って教えたエピソードが残ってる
50 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 06:50 ▼このコメントに返信 ペルリ提督の浮世絵がいいね
世界観や外国人を当時どういう風に観ていたか感情まで伝わってくる
写実もいいけどね
51 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 06:56 ▼このコメントに返信 遠近法を取り入れ始めたのも北斎からだっけ
52 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 07:26 ▼このコメントに返信 葛飾応為の名を誰も出さないとか。。。
浮世絵でここまでしかも大先生の娘で伝統に縛られた立場だろうに写実的なのをみると、彼女は見たまんまを描きたかったと想定できる
53 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 07:41 ▼このコメントに返信 西洋は神の作った世界（現実）をいかに忠実に描くか、その美しさを研究するのが学問だった
日本は神にしか見えない魑魅魍魎八百万の神が跋扈する景色があると思われていて、それを見れられるように修行してた
あとは画材の違いだな
書き直せるかどうかで発展が変わったけど、どちらの絵画もデッサンは練習でしかなく表現はその先にある
54 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 07:49 ▼このコメントに返信 たまたま大天才ダヴィンチが日本におらんかったからやろ
55 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 07:50 ▼このコメントに返信 ※52
大先生自身がちょくちょく伝統をぶっ壊してた件。
56 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 08:04 ▼このコメントに返信 買い手側のハイセンスな絵が欲しいという観点でいくと、
精密写実はあくまで作者の技術自慢で、作品そのものはかっこいいとは見なされないだろうなあ
あと西洋みたいに宗教支配からの脱却＆古代の復権という使命感も皆無だしな
57 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 08:21 ▼このコメントに返信 写真でも魂ぬかれるとか言われてたぐらいだから
そっくりに描かれるのは不気味がられたんじゃね
あと現代でも目をでかくしたり肌のデコボコ塗りつぶしたりする
プリクラみたいなのが人気だから
昔から日本人は見た目に対するコンプレックスが強いのかもな
58 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 08:25 ▼このコメントに返信 肖像画でも伝源頼朝とか伝足利尊氏時代のは割りとリアルやから戦国江戸期にも主君クラスでもリアルな肖像が有ったらなあと思うわ
丁度同時期の清朝皇帝の肖像画見てたら、こいつ無能そうやなあって笑えるし
59 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 08:26 ▼このコメントに返信 浮世絵等の大衆向けがあそこまでデフォルメに走ったのはなんでだろうか。
大衆向けじゃない絵画では洋画の写実性を研究して取り入れたり
実際に西洋絵画を江戸時代の日本人が描いてるわね。
60 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 08:31 ▼このコメントに返信 ヨーロッパだってヘレニズム終わってルネサンスまではデフォルメの美術の時代だぞ
日本はよりデフォルメの美術が洗練された国だな
文学でも芸術でもすぐ型を作りたがるしそういうのが好きなんだろう
61 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 08:46 ▼このコメントに返信 博物画は割とリアルなものが多い
けど博物画にもデフォルメされたようなものもある
62 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 08:46 ▼このコメントに返信 手に入らない顔料があったでＦＡだな
63 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 08:48 ▼このコメントに返信 筆で書いてただろうからそもそも精密な絵向けじゃなかったんやろ
64 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 09:02 ▼このコメントに返信 ペリーは
ぺりるだからセーフ
65 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 09:06 ▼このコメントに返信 名前忘れたけど浮世絵描くのに写実的に描く技術が絶対必要だって師匠に言われて、めっちゃ上手くなった上で浮世絵描いて売ってた人がいたはず
66 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 09:10 ▼このコメントに返信 まあだから日本はマンガ・アニメが流行り、欧米行くとバタ臭くなるんだろう
67 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 09:15 ▼このコメントに返信 浮世絵はチラシみたいなもんだし、巻物は漫画みたいなもん
他に絵を描く目的ってのが解説図的なやつの他は掛け軸とか屏風とか、家に飾ってもらうの前提の家具ならびのもんが多くない？
そしたらあんまり自由な題材は選べないよね
68 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 09:22 ▼このコメントに返信 動物や風景はリアルな作品がある一方、人物画には全く無いってのがね…
なんで鳥を描く情熱を人物に向ける人が一人もいなかったんだ
69 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 09:35 ▼このコメントに返信 写実に対する概念が全く違うんかな。
まんじゅう食いたくて作ろうって時に本物そっくりの泥まんじゅうも一緒に作るわって言われたら、そんな食えんもんいらんってなるのと同じか。
違うか。
70 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 09:42 ▼このコメントに返信 画材の技術的な問題もあるんちゃう。日本画の岩絵具だと肌の質感を描くのには向かなかったとか。
特に江戸の大衆絵は、版画的な生産性が求められたから、職人の手を借りて単純なグラデーションとかは表現できたけど、使える技はさらに限られたよね。
ほんで、さらに根底にはやっぱ、精神性・宗教観の違いが大きいんだろうなあ。
71 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 10:09 ▼このコメントに返信 やっぱり需要の問題なんじゃないの？
当時の絵師は商業エンジニアよりだろ
写実絵を何に使うの？となるだろうし、量産がきかないから商売にならない
肖像画を飾る文化があると違ったのかも知れんが
72 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 11:35 ▼このコメントに返信 日本は欧州より緯度が低いから太陽の光がどうとかで影を描かないから何とかって
美術の時間に聞いたけどうろ覚えだ
73 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 12:14 ▼このコメントに返信 似顔絵屋も忠実に書いたら売れないからコミカルに、目や口などを誇張して極力可愛く書かなきゃいけないしな
昔の絵もそんな感じなんじゃないの？
74 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 12:37 ▼このコメントに返信 こういう話題は興味深い
75 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 12:47 ▼このコメントに返信 精密に描く事を言い方悪くすれば放棄したおかげでフランス辺りから見ると新しい表現として人気となりジャポニズムが形成されたんだし、一長一短なところではある。
76 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 12:47 ▼このコメントに返信 半紙に鉛筆で書こうとしたら上手く行かないよね
77 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 13:32 ▼このコメントに返信 見たままを描くってのはルネサンス期以降に古代ギリシャの文化に触発されて発達した技法であって、キリスト教支配の強かった中世はデフォルメされた様式的な絵画が主流だぞ
もちろんルネサンス以降にもキリスト教的なモチーフは描かれるけれど、キリスト教的なものに写実性の根拠を与えるのは違う
78 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 13:49 ▼このコメントに返信 徒弟制ってのも関係してるんだろうな
個人でやるようになると応挙、蕭白みたいなバラエティーが出てくる
日本の絵画は見た目のリアルよりそこにある本質のリアルを大事にしているな
物語絵としての発達、建材としての発達
この辺が関係しているのかもしれない
79 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 16:36 ▼このコメントに返信 米10
坂本龍馬が自分の写真を撮らせて名刺代わりしてたのは有名な話だろ。
坂本龍馬の暗殺は慶応3年、つまり江戸時代の日本に写真があったことの証明になる。
80 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 19:53 ▼このコメントに返信 写実的でも割と個性出ない？
81 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 20:46 ▼このコメントに返信 ※80
写実は誰が描いても同じって発想に至るのが既に西洋的でないんだろうな
何を題材に選ぶのかと言うのも十分個性と呼べるし、その時その場所に座って絵を描けるのは、ただ一人しかいないというのに
82 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 21:24 ▼このコメントに返信 鷹見泉石の肖像画はリアルだと思うんですが。
ちなみに作者は渡辺崋山。
83 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 23:23 ▼このコメントに返信 高橋由一の花魁の絵、あれはモデルになった花魁が絵を見て、「これは私じゃない」って泣いて怒ったって話
見る側の意識がそういうもんだったのよ
84 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月19日 23:26 ▼このコメントに返信 絵が下手な人って
写実的な絵に妙な憧れ持ってるよねw
85 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月20日 01:41 ▼このコメントに返信 平面的な絵でも日本人の妄想力をもってすればことたりてそう・・・
86 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月20日 16:37 ▼このコメントに返信 なぜ日本の中近世の絵画に関する話題では浮世絵ばかり取り上げられて、狩野派や琳派の話はでないのか
87 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月21日 11:31 ▼このコメントに返信 「写真みたいなリアルな絵って意味あるん?」←新海誠ほぼ否定
88 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月23日 15:19 ▼このコメントに返信 あれだけ識字率が高く数学も発達してた一方で、自然科学の大半が進歩止まってたんだから、絵画技法が停滞しててもそんなに不自然ではない気もする
89 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月24日 23:24 ▼このコメントに返信 いつの時代も「針すなお」はいたということだ
90 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月25日 01:13 ▼このコメントに返信 後白河法皇や北条時頼の木像とか
鎌倉時代あたりに一回写実的なやつが流行ってた気がする
まぁ絵画じゃなくて彫刻だけど
91 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月25日 10:22 ▼このコメントに返信 そういうふうに見えてたんだよ。
みたまま描いたんだよむしろ。
92 名前 ： 暇つぶしの名無しさん投稿日：2017年04月26日 04:54 ▼このコメントに返信 技法もあるけど根本は捉え方。
古代エジプト美術といえば横向きや石像が有名だけど。アマルナ時代というのがあってその時代の石像は写実的表現で有名。
でも、すぐに廃れる。
日本も動物とか彫刻類は写実的表現がある。といっても陰影がないのも特徴。
日本の場合は、三遠法という表現の仕方でもあった。
ただ、発達しなかったのではなくて求められなかったし写実的に描くという捉え方がなかった。
技法・国それぞれに「リアリズム」表現があるので注目されたし。
西洋は写実がリアリズムになった。